Vado al massimo: prova M635 csi

[mach patrol]

Cosi' titola il settimanale autosprint nell'ottobre dell'84 per la prova su strada della novita' di monaco di quell'anno: la M635csi

In copertina,in un elegante color canna di fucile (delphin) ,la celebre coupe' si esibisce in un controllato sovrasterzo nel circuito di Imola, dove ha mostrato di possedere gli attributi giusti per appagare lo sportivo senza privarlo di (quasi) nulla sul piano del confort e godibilita' quotidiana.

Ecco alcuni passi della appassionatissima prova:
"....sono semmai i poderosi pneumatici 240/45 che danno alla vettura un appeal incredibilmente aggressivo, e la tonalita' di scarico (una vera sinfonia per gli appassionati) a tradire la reale personalita' di questo purosangue, in grado di dare profondi dispiaceri o , peggio ancora di infliggere severe lezioni a porsche e ferrari..
"il comportamento su strada è quanto di piu' appagante si possa immaginare per una coupe' di questa categoria: leggermente sottosterzante in ingresso curva, diventa sovrasterzante solo se si esagera col gas nel misto stretto: altrimenti mantiene una traiettoria estremamente pulita e sicura anche nei bruschi passaggi da tiro a rilascio"
"286 cavalli pulsano sotto il cofano pronti ad essere scaricati a terra con brutale violenza oppure a svilupparsi in morbida progressione , a seconda dello stato d'animo di chi è alla guida:

"Il confort non è a livello delle grosse berline bmw a causa della taratura sportiva degli ammortizzatori. ma è da giudicare positivamente per l'assenza di vibrazioni e l'eccellente insonorizzazione dell'abitacolo...ma vale anche la pena di tenere abbassati i finestrini e godersi la musica che esce dal doppio tubo di scarico"

I dati rilevati parlano di prestazioni eccezionali: la curva di erogazione è morbida e pulita gia' da regimi molto bassi (è stato possibile riprendere da 30 km/ora in quinta!) anche se il motore va via rotondo dai 36/40km/ora; il tiro è buono gia' nella fascia tra 2 e 4000 giri, anche se si sente che le marce sono molto diluite e sostanzialmente non si manifesta quel vigore che ci si aspetterebbe; l'indole sportiva di questo propulsore viene infatti fuori dopo i 4000 giri dove l'impulso in avanti è poderoso accompagnato da un prepotente pulsare di aspirazione. La spinta è a quel punto entusiasmante e soltanto l'intervento del limitatore a 6900 giri pone fine ad una scalata che a quel punto è ancora in piena progressione.


"i valori piu' impressionanti riguardano la formidabile progressione in accelerazione: non tanto nello 0 100 dove stacca un 6,4, ma nello 0/1000 dove esce ad oltre 207 in 26,0 ; la velocita' max con 2,8 km di lancio da fermo è 252 (indicata 260 a 6300)
spaziatura rapporti: tirando a 6500 indicata:

1a: 65km/ora 2a: 108 3a: 160 4a:218

RIPRESA da 40 km/ora: 100m 7,2(65,9)
200m 12,0(81,3)
300m 15,9(99,9)
400m 19,1(119)
1000m 34,7(153,36)

CONSUMO a 50km/ora : 15km litro
80km/ora: 13 km litro
100km/ora 11,3
130km/ora 8,6
180 km/ora 5,1
al massimo 4,45 km litro


FRENATA :
a 100 km/h: 40,88
a 140 83
a 160 108,7



Considerazioni:

Lo sapete, la M635 è la mia preferita, e anche se in questo momento l'italia è stata (giustamente) eliminata ho goduto come un riccio leggendo questa prova (fra l'altro recensita dal mio "guru" motociclisticamente parlando: Claudio Braglia, tester motociclista dalle spiccatissime doti giornalistiche:pper motosprint, che per una volta ..guarda caso.. ha firmato un articolo a quattro ruote)

Leggendo altre prove dell'epoca ho notato pareri contrastanti riguardanti il bilanciamento delle sospensioni(in questa prova evidentemente ottimo) e pure riguardo le prestazioni: anche da nuove queste vetture offrivano rendimenti apprezzabilmente diversi: su auto capital il tempo sui mille era di 25,7 su quattroruote 26,4 qui 26,0 con velocita' tra 204 e 208(rivista inglese). La velocita' max , pur elevata è secondo me sensibilmente migliorabile rodando a modo il motore, che se messo in grado di tirare i 6900 giri concessi sfiorerebbe i 265/270 km ora "veri" , a patto naturalmente di curare l'uso del gas durante la maturazione dei km, senza sottoporlo a stress termici , e ovviamente con accurata manutenzione.
E' poi fatto notare come sia stato molto accurato l'assemblaggio con selezione accuratissima di bielle e pistoni sia dimensionalmente che come peso;
Davvero quanto di piu' vicino ad una realizzazione artigianale..su scala industriale!
Certamente nel 1984 questa vettura ha rappresentato un anello mancante tra le sportive e le granturismo, soprattutto per fruibilita': poche erano le auto in grado di viaggiare con un filo di gas e tollerare di buon grado l'uso cittadino senza mostrare rifiuti o singhiozzi vari.
A mio parere riassume con efficacia l'immagine bmw degli ani 80.

Anche se ,non lo nego, questa automobile mi entusiasma per le sue capacita', è tuttavia nella particolare personalita' che mi conquista definitivamente: un misto di nobilta' e modernita'(senza tempo) una sofisticata ma ,per nulla pretenziosa ,immagine di grande coupe' per palati fini.

Si accettano solo pareri concordi ed entusiastici:D:D:D

[marcoBMWe12]

Caro mach, ma dove lo trovi uno che non è d'accordo con te? Sfido io trovare uno a cui questo bolide non piaccia! Non ho mai avuto la possibilità di vederne una dal vivo e tantomeno provarla, dev'essere una esperienza fantastica. Ho visto l'antenata e9 l'altro giorno e me ne sono innamorato, la 6er ne prende la linea e si lancia perfettamente in un periodo particolare per le sportive, ricevendo premi e infiniti amori di appassionati e buongustai;) ancora oggi ha un vero potere quando si fa portare e vedere in giro, ha una linea eccezionale che esprime in modo sublime un carattere forte, supersportivo e anche molto elegante, tipico appeal BMW che mai rinuncia a dare comodità ed eleganza anche ai modelli piu pazzi.. E non ho toccato l'elemento propulsore, 3500 benzina sei cilindri BMW è pura melodia e potenza allo stato puro! Niente controlli, trazione posteriore cattivissima e divertimento assicurato, un caccia supersonico agilissimo che mai fa venir voglia di scendere, ma di scatenare i cavalli pazzi in curva e rendere tutto felice! Perché spendere tantissimi soldi per una ferrari mentre con qualcosa in meno si avrebbe questo gioiello? Si va al massimo e la si guida anche in centro città senza problemi! Ma tutte queste cose le so per sentito dire, ma quando riuscirò a provarne una sul serio? Non immaginate quanta voglia mi state facendo venire, mi esalto già con un tranquillo 2000 m60 :D anche a me è piaciuto molto leggere articoli sulla mia vecchiotta, è bello leggere le buone impressioni di guida e i giudizi molto favorevoli, rendendosi conto che anche dopo 34 anni lei è sempre la stessa e molti la apprezzano ancora! BMW M635? Un meraviglioso "mostro" immortale :ok: ce la vedo proprio una bella corsa in 635M e in sottofondo la canzone "vado al massimo" :D:D vediamo se qualcuno oserà contraddirti hahaha :ok:

[drifting-doctor]

letto tutto d'un fiato con un briciolo di amarezza,le attuali non riusciranno mai ad arrivare ai livelli di queste bmw ... e mentre noi saremo sempre certi di riuscire a far ripartire un'auto della nostra infanzia,i nostri figli non potranno nemmeno sperarlo

[marcoBMWe12]

È diffuso il pensiero che una vettura moderna sia molto piu prestazionale di una storica, questa afflitta da meccanica arretrata e da una usura notevole. Per me no. Anzi. Credo che siano proprio le storiche come la m635 ad offrire le emozioni piu forti a chi guida, le nuove sono ultra precise, veloci e sicure, ma forse non hanno un carattere forte come le antenate e facilmente delineabile da chi cerca di capirne l'anima e la vera bestia che nasconde tutto quel carbonio. Le storiche come questa creano un feeling, una sorpresa spettacolare nel testare la potenza ancora elevata e il divertimento che viene offerto ogni metro di strada. Nel mio settore lavorativo per esempio preferisco gru di venti anni fa rispetto a costosissime moderne, il gap tecnologico è notevole ma l'approccio e l'efficacia delle vecchiotte mi fanno preferire queste ultime perché riesco a lavorarci piu rapidamente e a "divertirmi" usandole, ne ho il totale controllo senza aiuti e so bene capirne ogni movimento, limite e capacità.. Penserete che son un farneticatore, ma questo è quello che sento usando mezzi vecchi e nuovi, il carattere cambia molto e il piacere d'uso si basa su questo per me..
perfetto poi il nomignolo dato alla 6er restaurata, the shark!!! Azzeccatissimo con quel frontale cattivo e appuntito come uno squalo! :ok: :smile(153):

[LeMansLegend]

Si accettano solo pareri concordi ed entusiastici:D:D:D

:ok:

Ti segnalo sull'ultimo Motor Klassik un artcolo sullo specialista tedesco delle M635. Non ho ancora avuto modo di leggerlo come si deve, anche perchè ho bisogno dell'interprete, ma da una occhiata veloce mi pare che oltre agli aspetti positivi del modello si mettono anche in luce quelli più delicati e problematici legati alla manutenzione di una vettura piuttosto speciale che all'epoca costava come un appartamento in periferia.

[marcoBMWe12]

immagino non si sbagliasse molto, dev'essere proprio una vettura delicata e per esperti meccanici che costava parecchi soldi.. Tanti soldi ma taante emozioni! Mi sa tuttavia che a mach non piacerà leggerlo hahaha :read: :smile(143): :hammer:

[mach patrol]

:ok:

Ti segnalo sull'ultimo Motor Klassik un artcolo sullo specialista tedesco delle M635. Non ho ancora avuto modo di leggerlo come si deve, anche perchè ho bisogno dell'interprete, ma da una occhiata veloce mi pare che oltre agli aspetti positivi del modello si mettono anche in luce quelli più delicati e problematici legati alla manutenzione di una vettura piuttosto speciale che all'epoca costava come un appartamento in periferia.

Molto interessante anche se mi devo accodare per l'interprete... non conosco il tedesco; a proposito i difetti ed i punti deboli mi interessano moltissimo, per prevenire , evitare danni e conoscere il piu' possibiule ogni segreto!
Oggi è arrivata l'altra rivista francese (qui vado bene..:D) con la comparativa con la 928... che dire... un trionfo di superlativi sul rumore, motore, finiture, comportamento autostradale ...anche e soprattutto confrontato con la (non) rivale porsche.

Difetti:Anche questo esemplare vuotino ai bassi, frenata in pista viziata dall'abs
Prestazioni 0-100 6.5 0-1000 25,7 max 253km/h a poco piu' di260
cito tradotto: "fino a 3500 non succede granchè, passato questo regime si scatena con una spinta folgorante ed una scalata di giri diabolica; quanto al rumore,perdonateci se non possiamo farvelo ascoltare: fantastico! Diviene ben presto una droga con tutte le pene del mondo per uscirne.. bisogna vivere questa meccanica per rendersi conto del suo brio e delle sue accelerazioni da dragster!
A velocita' dell'ordine di 200/220 autostradali si è tranquilli come su una citroen cx a 130...(grande routière comunque.)

[mach patrol]

immagino non si sbagliasse molto, dev'essere proprio una vettura delicata e per esperti meccanici che costava parecchi soldi.. Tanti soldi ma taante emozioni! Mi sa tuttavia che a mach non piacerà leggerlo hahaha :read: :smile(143): :hammer:

Una cosa che non mi piace ce l'ha... :o:rolleyes: tra le M635 provate da me, l'unica che mi ha soddisfatto sotto questo aspetto è quella del nostro presidente Valerio..
Parlo proprio della relativa (relativa..) fiacchezza ai bassi regimi, credo attribuibile piu' che alla fasatura spinta del motore, ad una mappatura di alimentazione diciamo povera, a prova di principiante.
Sono certo che sia possibile "ispessire" i bassi regimi con adeguata mappatura.

La M635 di Valerio ha invece corpo e verve come si conviene ai bassi e medi, mantenendo comunque la progressione diabolica descritta.

La mia è leggermente meno piena in basso anche se recupera satanicamente bene dopo...:D

[marcoBMWe12]

Ma allora lo fate apposta a farmi gola! :smile(180): :smile(155): non riesco a togliermela dalla testa, quanto mi piacerebbe provarla! :D ho letto vari documenti sulla sua storia ed evoluzione, questa perla di Paul bracq è leggenda! Molto ben accessoriata e con un motore eccellente, 6 cyl 3500 iniezione con 6 farfalle, peccato per il catalizzatore sugli ultimi modelli

[marcoBMWe12]

Immagino sia molto delicata e le prestazioni cambino tanto in base a come la si è rodata e usata dopo. 280 CV per un sei cilindri 3500 con quei parametri dimensionali e di massa interni sono un po' fiacchi ai bassi? Par strano vista la preparazione molto spinta, ma Credo che con qualche tocco alla centralina dell'iniezione si possa fare molto, le vostre sono poi senza catalizzatore? Perché ci sono piu di 20 cv di differenza ho letto... Beh ma allora questa mancanza è ottima per sorprendere chi all'inizio pensa sia un motore lento, 3501 giri e pam! Decollo! :D peccago però che da fabbrica uscissero con cerchi piccoli per una vettura del genere 14 e qualche 15 sulle m mi par pochetto...

[mach patrol]

I cerchi sono da 415 millimetri, circa 16 pollici per me sono quelli piu' proporzionati; la mia 633 monta i 14 ma con la spallona alta mi piace un sacco e fa molto anni 70..
La meccanica a sei cilindri in linea possiede caratteristiche comuni a quasi tutti i motori bmw: anche sui piu' piccoli 2000 (il mio preferito è quello che hai tu sulla e21 pero') l'erogazione è soffice e in regolarissima e costante ascesa; da questo punto di vista il motore che mi fa piu' godere è quello delle 3.0 csi buona seconda la 635 meglio col cambio sportivo; sui due valvole lo sviluppo di coppia tra i 2000 e i 4000 è molto appagante, e pur godendo di considerevole allungo, spesso non gli si chiede volutamente di piu' per godersi il piacere sottile di quanto..inutilizzato.
La M possiede comunque un'elasticita' notevolissima, nella mia tuttavia son certo che (appena ho tempo,e soldi) trovero' il bandolo della matassa magari cambiando regolatore pressione benza e pompa ausiliaria che credo rotta.
La delicatezza meccanica è tale se compri un esemplare senza manutenzione e lo massacri. Vale per tutti i motori. Se ne vuoi comprare una falla provare ad uno che ne ha avute o le conosce bene..

[marcoBMWe12]

Su queste m si comincia già a parlare di elettronica in maniera ampia e sempre piu frequente, alcuni anni prima c'erano ancora motori solo aspirati e qualcuno con delle iniezioni meccaniche, qui si parlava già di mappatura, gestione carburante affidata a centraline e rendimento variabile con piccoli cambiamenti (e grandi assegni :D) credo che il 3.0 sia ancora oggi un motore BMW azzeccatissimo, si vedono centinaia di modelli con questo propulsore potente e con buoni rendimenti. il 2.0 che mi fa felice muove una e12, la e 21 si vedrà molto piu avanti dopo un eventuale progetto di "shark", soldi permettendo. Saprò bene a chi affidarmi un giorno quando inizierò a cercarne una sul serio! Ma perché hanno dedicato la produzione anche a un cambio con prima invertita?

[mach patrol]

Bene se la cerchi (qualunque modello ..) ti aiutero' e ti aiuteremo. Per i soldi ..meno..
Il cambio sportivo con le marce invertite era di serie sulle prime ..serie della 635, rapporti piu' corti con quinta di potenza, opzionale il 5 marce con quinta di riposo lunghissima e disposizione tradizionale; nelle seconde serie ,all'inverso, divento' opzionale quello sportivo.
Sulla M635 la rapportatura è sportiva con quinta di potenza, ma la disposizione marce è tradizionale:ok:

A mio parere fece bene bmw ad offrire la scelta: il comportamento cambia apprezzabilmente a seconda del tipo di utenza; ce ne vorrebbero due !
Ma il meglio non l'ha fatto bmw.. l'ha fatto Bat montando su cambio "lungo"635 la conica 628 csi :risultato motore rilassato in autostrada ma in grado di prendere comunque tutti i giri o quasi anche con la quinta lunga, e risposta piu' pronta e nervosa nelle accelerazioni...:p

[marcoBMWe12]

Ho capito. Ottimo il servizio offerto al cliente che poteva scegliere come avere la sua bestia, l'elaborazione di bat sembra proprio azzeccatissima e molto appagante! Un motore che soddisfa a tutti regimi è un gioiello! Come si comportano questi modelli su situazioni delicate come neve/acqua? Senza i controlli delle moderne dev'essere dura gestire tutti quei cavalli... Se mi dici che è gestibile anche qui, è proprio una gran macchina ben fatta per tutti gli usi! :ok:

[mach patrol]

Lascio la parola a chi l'ha guidata sulla neve; Certamente in un piazzale è divertente, ma io non la consiglierei a cuor leggero per strada.. anche se sei bravo..perchè rischiare?

[batmobile]

Ho capito. Ottimo il servizio offerto al cliente che poteva scegliere come avere la sua bestia, l'elaborazione di bat sembra proprio azzeccatissima e molto appagante! Un motore che soddisfa a tutti regimi è un gioiello! Come si comportano questi modelli su situazioni delicate come neve/acqua? Senza i controlli delle moderne dev'essere dura gestire tutti quei cavalli... Se mi dici che è gestibile anche qui, è proprio una gran macchina ben fatta per tutti gli usi! :ok:

io ci ho fatto gare su neve, problemi zero, dove hai tp ed autobloccante vai ovunque senza pensieri, i prblemi le hanno le ta e le ti, pericolosissime.

[marcoBMWe12]

Dici? Mi fido della tua teoria, se effettivamente l'hai provata il mito delle tp BMW sulla neve che ti tradisce crolla, ho perso la e39 525 in questo modo e quindi ciò ha rafforzato questa tesi sulle bm vecchiotte molto scodinzolanti e senza controlli... Basta andare con calma poi alla fine... Sulla pericolosità della ti ho qualche dubbio, ricordo grandi tenute della delta integrale su qualsiasi fondo pericoloso... Una cosa è certa: tp made in BMW è la piu grande fonte di divertimento se si guida un modello sportivo, naturalmente con moderazione perche la delicatezza meccanica dev'essere elevata! Con una da 20 e passa anni poi, anche se ti tenta, meglio non cedere spesso, mi sono permesso un'unica derapata su ghiaino con la 520 ma non ve ne saranno altre! Sulla m635 c'era già un controllo simile all' asc/dtc? Mi pare presto..

[batmobile]

Dici? Mi fido della tua teoria, se effettivamente l'hai provata il mito delle tp BMW sulla neve che ti tradisce crolla, ho perso la e39 525 in questo modo e quindi ciò ha rafforzato questa tesi sulle bm vecchiotte molto scodinzolanti e senza controlli... Basta andare con calma poi alla fine... Sulla pericolosità della ti ho qualche dubbio, ricordo grandi tenute della delta integrale su qualsiasi fondo pericoloso... Una cosa è certa: tp made in BMW è la piu grande fonte di divertimento se si guida un modello sportivo, naturalmente con moderazione perche la delicatezza meccanica dev'essere elevata! Con una da 20 e passa anni poi, anche se ti tenta, meglio non cedere spesso, mi sono permesso un'unica derapata su ghiaino con la 520 ma non ve ne saranno altre! Sulla m635 c'era già un controllo simile all' asc/dtc? Mi pare presto..

le prime BMW piagate dai controlli sono e31, e38 ed e39, native e e32, e34, e36 come aggiunta in corso d'opera.
dall'aggiunta di questa jattura la dinamica di guida si è persa (i controlli richiedono auto sottosterzanti, e quindi... auto con brutta dinamica).
Quindi al M635csi è pura, e ha una bella dinamica di guida, come le M5 fino alla e34 e le M3 fino alla e36.
Per la tenuta la e39 non ha l'autobloccante (M5 a parte) quindi va così e così, inoltre avendo i controlli è oscenamente sottosterzante salvo poi in maniera molto brusca divenire sovrasterzante. Le vecchiette invece sono neutre con tendenza sovrasterzante, ma per andare bene (leggi, sicure e veloci) serve un po' di assetto e l'autobloccante.
Per le ti, sono solo valide qulle da corsa (vera, non le stradali simili) con ripartizioni fisse o poco gestite dall'auto, e per persone con molto manico, alle persone normali infondono falsa sicurezza, per poi mollarti all'improvviso, e farti andare + forte di quanto poi frenino o curvino (in curva o in frenata la trazione non conta, ma con la ti acceleri meglio quindi arrivi + frte e poi son cavoli tuoi).:)

[marcoBMWe12]

Complimenti! Grazie per la delucidazione. Sembra una cosa impossibile che una vettura vecchia e potentissima sia piu gestibile di una moderna, un punto in piu per questa vettura che sorprende e sfata un mito... Credo si che con i controlli si perda la sensibilità e la pura conoscenza dei limiti e dell'andamento della vettura! Hai ragione anche sulle ti pensandoci bene, la delta era proprio incollata in situazioni strane ma solo se la si sapeva usare bene, ricordo tanti incidenti di gente illusa dalla tenuta quasi infinita che poi ti scaricava ad altissime velocità senza possibilità di scampo... Sono sorpreso da questa notizia, non mi aspettavo fossero vetture tanto gestibili...

[mach patrol]

Non voglio contestare quanto sopra, ma Bat ha fatto gare e guida con tempi da pilota.. noi ti assicuro che è meglio che le lasciamo a casa...:ok:
Con la 128 fiat mai messo gomme da neve, mai avuto problemi... con l'is e un dito di neve in leggera discesa ho scalato terza seconda a 30 all'ora e rilasciando dolcissimo la frizione si è intraversata..

[batmobile]

Non voglio contestare quanto sopra, ma Bat ha fatto gare e guida con tempi da pilota.. noi ti assicuro che è meglio che le lasciamo a casa...:ok:
Con la 128 fiat mai messo gomme da neve, mai avuto problemi... con l'is e un dito di neve in leggera discesa ho scalato terza seconda a 30 all'ora e rilasciando dolcissimo la frizione si è intraversata..

Esagerato, basta scegliere gomme da pioggia e averle fresche, o le termiche per l'inverno, e poi scali le montagne... basta solo un pelo di sensibilità al didietro e al piede dx.
;)
Per i tempi, magari, c'è gente che fa tutt'altri tempi, son veloce, ma non un eletto:o

[mach patrol]

In realta' non ho mai provato in condizioni di sicurezza, non sono proprio un imbranato (col vecchio nissan trade carico andavo sempre a consegnare sulla neve con gomme estive con qualche prodezza..) ma l'is in una strada stretta... mi ha stretto il popo'!!

[marcoBMWe12]

Della serie "l'ho scampata per poco" hahaha é capitato anche a me di avere una situazione del genere, dopo il fattaccio una sosta a riprendere fiato mi par indispensabile! :smile(83): cattivona sta is quindi! Complimenti a bat allora per quanto letto, avevo intuito la sua esperienza sportiva leggendo le sue spiegazioni molto tecniche e tipiche di chi sa bene cosa dice quando parla di comportamenti e assetti inusuali della vettura, gestendone le bizze con manovre precise e dirette. Per una m635, pur avendo quelle doti e quei componenti meccanici che darebbero affidabilità all'auto, dalle vostre spiegazioni credo sia un bolide per gente che ne sa domare il comportamento anomalo e gli scatti d'ira della potenza quando ti arriva senza controlli al posteriore... Come tutte le vetture di quel livello, sono gestibili per chi sa ma pericolose per gli inesperti che non ne capiscono facilmente i comportamenti e i segnali del mezzo... Mi immagino la scena di mach con il Nissan o la 128 che sfreccia sulla neve mentre tutti scappano dalle strade e alla tachicardia delle derapate non calcolate con l'is!!! :D :smile(153):

[marcoBMWe12]

Sensibilità al didietro è un must! hihihi :D anche io in pista ne ho passati di "restringimenti" al popò ;), ma non sono certo ai vostri livelli, mi diverto solo quando posso.. Torniamo alla nostra amata e 24 dai :)

[marcoBMWe12]

Cercando nel web ho trovato varie foto di BMW anni 70/80 on versione touring, e21 e 12 e 28 ed e23 con allestimenti wagon sinceramente osceni... Ma quella che mi ha piu sorpreso è la e24 touring, non credevo si potesse arrivare a rendere wagon una supersportiva cosi! Ho notato i paraurti molto lunghi e piu frecce laterali, quindi versione usa, ma la BMW ne ha prodotte davvero un paio o sono le solite modifiche americane? A me non piacevano, nemmeno la e12, si salva la e28 che ha il posteriore ben sagomato con il resto della vettura

[nicolacsl]

Non voglio contestare quanto sopra, ma Bat ha fatto gare e guida con tempi da pilota.. noi ti assicuro che è meglio che le lasciamo a casa...:ok:
Con la 128 fiat mai messo gomme da neve, mai avuto problemi... con l'is e un dito di neve in leggera discesa ho scalato terza seconda a 30 all'ora e rilasciando dolcissimo la frizione si è intraversata..

Confermo : 320 is con neve e pneumatici estivi = auto da lasciare a casa :ok:
Quarta terza scendendo da un ponte,rilasciando frizione dolcemente molto,mi si è raddrizzata quando la discesa del ponte era terminata.... se la neve non è più fresca,ai semafori manco parti :)
Altro discorso con la E39 touring : mi sono fermato in salita perchè nella mia corsia due auto TA montavano le catene...appena liberata corsia opposta ripartito e scansato le due TA :)

[marcoBMWe12]

Mach, ma i dati sul consumo sono davvero quelli? Sono valori assurdi, l'm60 va un terzo e consuma già da fabbrica sui 10/11 km/l, la 635m fa 15 a 50 km/h? Eccezzziunale veramente :ok:

[mach patrol]

Confermo : 320 is con neve e pneumatici estivi = auto da lasciare a casa :ok:
Quarta terza scendendo da un ponte,rilasciando frizione dolcemente molto,mi si è raddrizzata quando la discesa del ponte era terminata.... se la neve non è più fresca,ai semafori manco parti :)
Altro discorso con la E39 touring : mi sono fermato in salita perchè nella mia corsia due auto TA montavano le catene...appena liberata corsia opposta ripartito e scansato le due TA :)

Grazie della conferma Nicola.. in effetti quella sera ero un po' perplesso; in pianura, una volta preso l'abbrivo, a patto di riuscire a schiodarla, richiede "solo" molta concentrazione e sensibilita', ma in un accenno di discesa serpeggia come se avesse un unica sfera al centro del pianale; se controsterzi devi dare gas ma poi non la riprendi piu'! o sfori nella corsia opposta!
Tornando alla gt sportiva (supersportiva è decisamente troppo..) i consumi sono quelli, pari pari; se stai leggero col gas e non fai citta' si fanno i dieci e oltre;
in autostrada a differenza della 635 "lunga" la differenza si sente (quella infatti fa i 10 anche a 150 e passa) e la M scende sugli 8.
Quello che mi conquista rispetto ad altre M piu' recenti (e piu in generale tra le vecchie auto e le nuove) è il contatto con la meccanica, anche sonoro; ma non solo; rispetto ad esempio alla M3e46 si sente maggiormente l'inerzia volanica e la maggior "fatica " a prendere giri della e24 ma è proprio la maggior intensita' del suo lavoro e il contatto uditivo piu' primitivo, col contorno di un assetto che certamente amplifica la sensazione( cabra nettamente in accelerazione, pure con sospensioni nuove!) che completano l'estasi!
E' difficile tradurre in parole la sensazione, ma tant'è..

[barone rosso]

E tradurre la sensazione in immagine ? Può andar bene così ?12792 ;)

[marcoBMWe12]

HAHAHAHAHAHAHAHAHA Barone sei sempre il top! Credo che la foto otterrà l'approvazione di mach non vi sono dubbi!!!! :D:ok:

[batmobile]

Confermo : 320 is con neve e pneumatici estivi = auto da lasciare a casa :ok:
Quarta terza scendendo da un ponte,rilasciando frizione dolcemente molto,mi si è raddrizzata quando la discesa del ponte era terminata.... se la neve non è più fresca,ai semafori manco parti :)
Altro discorso con la E39 touring : mi sono fermato in salita perchè nella mia corsia due auto TA montavano le catene...appena liberata corsia opposta ripartito e scansato le due TA :)

Ma una tp su neve si usa solo con pneumatici da neve (peraltro tutte le auto...) con quelli problemi zero.
;)

[marcoBMWe12]

Si ma occorre sempre aver prudenza e sensibilità perché le invernali non fanno miracoli con un tp cavallato... Per quanto riguarda le sensazioni descritte da mach (e brillantemente rappresentate da barone rosso!! ) credo di aver capito un pochettino di cosa parlasse, un motore grosso e una vettura non certo piccola e leggera ha un bel lavoro da fare per poter lanciarla veloce, ma la forza che sprigiona ad ogni giro è sempre piu forte e vince poi d'improvviso ogni ostacolo decollando, pare non avere limite e il sound finisce il lavoro proiettando chi guida in un tunnel per ipervelocità, facendo fatica per fare accelerazioni e corse veloci ma vincendo sempre con una potenza enorme!! oltre ai cavalli deve avere quindi una bella coppia sto motore, a quanto di preciso? Magari oltre al muso che si alza, dando colpetti di gas da ferma si vede molto leggermente l'auto inclinarsi a destra?? Però mi piacerebbe aver conferma di quello che (credo) aver capito hehe :ok: :cool: :D :p ;) :smile(153):

[nicolacsl]

Ma una tp su neve si usa solo con pneumatici da neve (peraltro tutte le auto...) con quelli problemi zero.
;)

Chiaro che si,era solo per dire che se capiti in mezzo a una nevicata imprevista va peggio di tante altre auto TP e TA....poco indicata a chi non sa andare di traverso :D....l'autobloccante diventa un arma a doppio taglio e ti tira fuori l'auto di dietro che è un piacere :)

[mach patrol]

Si ma occorre sempre aver prudenza e sensibilità perché le invernali non fanno miracoli con un tp cavallato... Per quanto riguarda le sensazioni descritte da mach (e brillantemente rappresentate da barone rosso!! ) credo di aver capito un pochettino di cosa parlasse, un motore grosso e una vettura non certo piccola e leggera ha un bel lavoro da fare per poter lanciarla veloce, ma la forza che sprigiona ad ogni giro è sempre piu forte e vince poi d'improvviso ogni ostacolo decollando, pare non avere limite e il sound finisce il lavoro proiettando chi guida in un tunnel per ipervelocità, facendo fatica per fare accelerazioni e corse veloci ma vincendo sempre con una potenza enorme!! oltre ai cavalli deve avere quindi una bella coppia sto motore, a quanto di preciso? Magari oltre al muso che si alza, dando colpetti di gas da ferma si vede molto leggermente l'auto inclinarsi a destra?? Però mi piacerebbe aver conferma di quello che (credo) aver capito hehe :ok: :cool: :D :p ;) :smile(153):

Sei affamato di sensazioni pure tu eh? In fondo basterebbe farti fare un giro..;)
Nelle auto piu' recenti (includo quelle dotate di variatore di fase anche degli anni 90..) e a maggior ragione le ultime M aspirate e non,
si è persa molta inerzia volanica(non so se si dice cosi') e ridotto il peso di manovellismo , pistoni,valvole; cio' si traduce in una maggior "liberta'" del motore nel prendere e perdere giri;e grazie ai vanos vari, di rendersi piu' immediatamente disponibile a regimi bassi e molto bassi.

Sulle serie e3 ed e9 (nelle 3.0 in particolare) per me si è raggiunto un livello di "inerzia" perfetto per il mio gusto e modo di guidare: i motori sviluppano una coppia sostanziosa ad ogni regime in costante crescita, sebbene con una certa "lentezza nel prendere i giri se paragonato alle piu' moderne; ma questa lentezza fa solo durare di piu' la spinta e la sensazione è amplificata.Chi ama il "tutto giu' subito non apprezzera' cio'. Chi ascolta e ama accompagnare come me invece gode..:cool:
La M635 rappresenta l'estremo di questo concetto: grazie all'elettronica (eh,gia'..) alla camera di combustione efficientissima , e a paramentri che non conosco nemmeno io, si ottenne un motore per l'epoca evolutissimo in grado di surclassare il 2v in prestazione pura , ma di conservare la"consistenza "di cui ti parlavo anche ai bassi e bassissimi giri. Preferisco pero' per l'uso rilassato e/o allegro il 2v perchè rimane piu' fluido al pedale e all'orecchio nei regimi infariori a 4000, quelli piu' utilizzati.
Siete ancora vivi?..:rolleyes:

[marcoBMWe12]

Nelle auto piu' recenti (includo quelle dotate di variatore di fase anche degli anni 90..) e a maggior ragione le ultime M aspirate e non,
si è persa molta inerzia volanica(non so se si dice cosi') e ridotto il peso di manovellismo , pistoni,valvole; cio' si traduce in una maggior "liberta'" del motore nel prendere e perdere giri;

Sulle serie e3 ed e9 (nelle 3.0 in particolare) per me si è raggiunto un livello di "inerzia" perfetto per il mio gusto e modo di guidare: i motori sviluppano una coppia sostanziosa ad ogni regime in costante crescita, sebbene con una certa "lentezza nel prendere i giri se paragonato alle piu' moderne; ma questa lentezza fa solo durare di piu' la spinta e la sensazione è amplificata.Chi ama il "tutto giu' subito non apprezzera' cio'. Chi ascolta e ama accompagnare come me invece gode..:cool:

Vivo e vegeto e sempre affascinato nel leggere le tue descrizioni stracolme di tecnica e passione! L'analisi perfetta è quando parli della coppia costante al variare dei giri, questi lenti a crescere ma che danno l'impressione di avere nel motore sempre piu potenza e coppia messe da parte e che durano all'infinito, con quel salire di giri all'orecchio terribilmente emozionante!:ok: I nuovi sono piccoli, precisi, leggeri e tremendi dando spinte improvvise e subito, ma sono come dei motorini delle auto radiocomandate che fanno tanto casino, corrono ma no hanno un piffero do forza brutale, il BMW è possente e con un range di prestazioni che coinvolge bene o male tutti i parametri di guida... Non lo do nemmeno io se "inerzia volanica" è corretto, ma si capisce bene che si parla di un qualcosa di grosso che muovendosi fa girare il motore dando sensazione di lentezza ma forza enorme nel vincere lo sforzo e prendere giri, scatenando i cavalli e facendo venir su i peli di chi la guida (per divertimento ma anche per paura se scappa di mano! :confused:) Cosa si vuole di piu dalla vita insomma???? grande mach è un piacere leggere le tue analisi tecniche! :ok::D

[batmobile]

Chiaro che si,era solo per dire che se capiti in mezzo a una nevicata imprevista va peggio di tante altre auto TP e TA....poco indicata a chi non sa andare di traverso :D....l'autobloccante diventa un arma a doppio taglio e ti tira fuori l'auto di dietro che è un piacere :)

Io la 318is la ricordo molto sincera ed affidabile:) con la cabrio rossa ho fatto il giro dei passi su neve, apertoe con estive rain, ma recenti (all'epoca), con le 5, 6 e 7 ho tantissimi episodi dove ho anche soccorso ta e ti (sghignazzando come non mai):D

[mach patrol]

le masse volaniche oltre l volano sono anche le " mannaie" nell'albero motore a contrappeso del complesso bielle pistoni; un albero alleggerito fornisce piu' potenza essendo in grado di girare a regimi maggiori. Estremizzando, se si esagera con gli alleggerimenti, il motore perdera' la coppia necessaria a farlo partire ad es in salita o a riprendere da giri troppo bassi . Estremizzando dal lato opposto immagina un trattore(che poi è a gasolio ma per rendere l'idea..) quello con un giro di albero motore tira un rimorchio, ma ha una massa volanica estrema che non gli consentira' regimi elevati(semplicemente perche' il suo uso non lo richiede)
P.s le nostre 6 cilindri non è che siano cosi' lente nel prender giri, solo in paragone alle nuove!
Le mie sono piu' elucubrazioni che nozioni tecniche, ma non sono lontane dal vero..:ok:

[marcoBMWe12]

sì la differenza di prestazioni legate alla massa del volano la conoscevo, utile sempre l'esempio del trattore e delle auto super pompate! no infatti non sono lentissime, diciamo che ci colgono impreparati da una velocità di accelerazione persa negli anni con i progressi motoristici, ma non è una lentezza agonizzante perchè queta lunga salita non è affatto noiosa ma molto intrigante come scritto sopra! specie se, appunto, ha una massa volanica grossa che fa pensare subito ad un motore forte ma fiacco, il quale poi ti bastona per averlo sottovalutato! :D non saranno lezioni tecniche, ma è sempre interesante ed istruttivo conversare con qualcuno che di motori ne sa parecchio e ti trasmtte tutta la sua passione in poche (:rolleyes:) parole :D la coppia per me è piu importante, motore cavallatissimo ma che non sembra un treno possente che tira sempre come una bestia non mi attizza, deve avere un bel pò di cavalli e tanta coppia.. b7s turbo dai fa per me hahaha! i miei gusti son così :cool:

[batmobile]

le masse volaniche oltre l volano sono anche le " mannaie" nell'albero motore a contrappeso del complesso bielle pistoni; un albero alleggerito fornisce piu' potenza essendo in grado di girare a regimi maggiori. Estremizzando, se si esagera con gli alleggerimenti, il motore perdera' la coppia necessaria a farlo partire ad es in salita o a riprendere da giri troppo bassi . Estremizzando dal lato opposto immagina un trattore(che poi è a gasolio ma per rendere l'idea..) quello con un giro di albero motore tira un rimorchio, ma ha una massa volanica estrema che non gli consentira' regimi elevati(semplicemente perche' il suo uso non lo richiede)
P.s le nostre 6 cilindri non è che siano cosi' lente nel prender giri, solo in paragone alle nuove!
Le mie sono piu' elucubrazioni che nozioni tecniche, ma non sono lontane dal vero..:ok:
ehm, Mach, in generale i volani di oggi pesano come 2 volani di un tempo, con doppie masse ed altro, anche se è vero che hano ridotto albero motore (difatti son più deboli) e bielle nonchè pistoni, il motivo è la sempre minore capacità di guida dei clienti.

[marcoBMWe12]

ehm, Mach, in generale i volani di oggi pesano come 2 volani di un tempo, con doppie masse ed altro, anche se è vero che hano ridotto albero motore (difatti son più deboli) e bielle nonchè pistoni, il motivo è la sempre minore capacità di guida dei clienti.

hemmmmm... :D a chi credo adesso??? forse sono veramente più pesanti, ma con parti interne più leggere evidentemente sembra avere anche volano più piccolo... però non si fa fatica a partire o a prendere giri a vel bassa come dovrebbe essere con un volano leggero. non dico altro, non vorrei sparare minkiate e lascio a voi esperti l'analisi, mi sa che bat vince però :)

[mach patrol]

non sapevo del volano in se' ma in realta' i volani son grossi per compensare i minori pesi dell'ibiellaggio, ma complessivamente i motori odierni hanno meno inerzie e pesano meno. Almeno in campo motociclistico un motore esempio mille cc 4 cilindri in linea negli anni 70/80 pesava sui 90 100kg con albero motore da oltre 14 kg forse piu'; un modello meta anni 90 sui 77kg, oggi sui 60 ...
Le dimensioni del mantello pistone poi si sono ridotte all'osso, e quelle dei segmenti pure.
La sensazione è uguale anche provando una 128 fiat ed una 4 cilindri qualunque tipo panda fiesta o ibiza, e con le moto ancor piu' evidente in tutti i frazionamenti. Nelle moto pero' si sono innalzati tantissimo i regimi di rotazione, nelle auto mediamente molto meno.

[mach patrol]

Ragazzi sono ormai patologico.. mi son puntato la sveglia alle 5,30 per poter fare un giro nelle strade finalmente deserte con la Mach patrol.
L'obbiettivo era quello di un giro autostradale a regime stabilizzato e qualche allungo per verificare l'effetto del nuovo chip; nessuno in giro, ma nuvole di umidita' all'orizzonte; mi dirigo verso l'autostrada ma dopo pochi km vedo umido sull'asfalto e.. non ce la faccio; faccio inversione. Non ci sono le condizioni.Se per caso poi in autostrada è bagnato, che faccio? Allora rinuncio. Ci vorranno ancora almeno due mesi prima di ritentare;

Per farvi capire sono almeno 11 anni (da quando cioe' comprai la prima m6)che sogno di avere una M635 in queste condizioni di "forma"; la precedente mi soddisfo' molto, ma solo dopo tanto penare; ma non era come la volevo.La Mach è sucettibile di un paio di miglioramenti (pompa benzina e regolatore), ma con tutta la pignoleria che posso attribuirmi, ammetto che ..quasi ci siamo..:rolleyes:

Provata a solo (non l'avevo ancora fatto col chip nuovo) l'ho trovata piena, e immediata nella risposta anche ai bassi regimi; di solito sono cosi' progressivo che raramente me ne accorgo; ora sembra sentire immediatamente(diciamo..piu' immediatamente..) le variazioni del gas ; insomma a tutti i giri (mi sono limitato a 5mila /5200 una sola volta in terza.. l'erogazione è piu' piena e il motore sembra proprio gradire questa alimentazione ipervitaminica; la coppia e potenza son cresciute un po'ovunque , ed è rimasta immutata la tendenza a preferire i regimi superiori a 4000 e meglio ancora 5000 .
Vi confesso che non mi sono lasciato prendere dalla foga, anzi l'ho solo accarezzata; si avverte la maggior incisivita' del "timing" : l'apporto di una quantita' di miscela aria benzina superiore e probabilmente una apertura prolungata degli iniettori con adeguamento dell'anticipo; in questa configurazione il motore si trova perfettamente a suo agio (io un po' meno..) e realmente si avverte la sua indole primordiale. Di motore da corsa.
Paradossalmente mi invita meno a sfruttarlo, mi coccola solo l'idea delle sue potenzialita'; anche cambiando a 3 mila giri il leggero fremito che si avverte mi appaga. Sono consapevole che questa è una meccanica sopraffina e puo' tollerare di buon grado un uso ben piu' severo di quello che le chiedo io, ma proprio per il grandissimo rispetto che ho nei confronti di questo tipo di opere d'arte, non intendo intaccarne se non in minima parte la sua preziosissima verginita'.
E una volta di piu' mi ripeto: devo usarla ancora meno!:D
A fine settembre se le condizioni lo permetteranno , all'alba decollero'!

Per contro nelle curve a velocita' intorno ai 100 130( affrontate con medio brio) avverto un "pompaggio" delle sospensioni ; l'ha sempre fatto intendiamoci ma non ne ho mai parlato.. in pratica l'appoggio sembra essere mal distribuito sul lato (dx o sx che sia) esterno alla curva; come se si comprimesse (ipotizzo) piu'il post o innescando un leggero pendolamento quando ritorna; le molle e sosp sono nuove gomme diciamo giuste(quelle post pero' vecchiotte) e ha la barra antitorsione piccola pero'; In opzione c'era quella da 18 mm mi pare... vabbe'..l'anno prossimo..

[marcoBMWe12]

Hihi mach era da un po' che non raccontavi aneddoti simili! È un piacere leggere cose cosi prelibate ed interessanti! Ammiro tantissimo come le descrivi, in particolare il rispetto verso la vettura che ha davvero un gran padrone! Sono felice (ed invidiosissino) che finalmente sia regolata per bene come volevi, piu di cosi non saprei ;) il chip che hai cambiato è una specie di centralina per la gestione dell'iniezione? Incredibile come un aggeggio così piccolo possa trasformare un motore, e parliamo non di dieci anni fa, cpmplimentoni... Mi fa sorridere il piano strategico delle 5.30 in autostrada per fare un test, vedere una m635 a cannone non capita tutti i giorni :D specie con un uomo dentro in preda ad un attacco di goduria estrema :D:D mi sa che non deve essere tanto tranquilla ora che è senza "filtri", piede dx e mani ben sensibili e pronte ;) bravo complimenti per la vettura da urlo, l'ho vista la belva blu, che interni!!!! Sembra nuova! :p targhe francesi??

[marcoBMWe12]

Occhio però che con un mostro simile anche altri sono felici http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20121014200107/nonciclopedia/images/6/67/Benzinaio_Ip.jpg

[mach patrol]

A dir la verita' il miglioramento è relativo: il nuovo chip (installato da Bat..) ha dato i suoi frutti anche per lo stato di grazia della meccanica.
Fra l'altro non è stato sviluppato al banco per il mio motore specifico, in quanto "chiuso" gia' in una configurazione standard per il motore m88; ma non avendo perso nulla in linearita', coppia e fruibilita', lo ritengo gia' ampiamente soddisfacente;
Le targhe erano francesi (la comprai a Nantes in francia) ora è targata mach patrol..:D (EM 635 MP...)

[drifting-doctor]

A dir la verita' il miglioramento è relativo: il nuovo chip (installato da Bat..) ha dato i suoi frutti anche per lo stato di grazia della meccanica.
Fra l'altro non è stato sviluppato al banco per il mio motore specifico, in quanto "chiuso" gia' in una configurazione standard per il motore m88; ma non avendo perso nulla in linearita', coppia e fruibilita', lo ritengo gia' ampiamente soddisfacente;
Le targhe erano francesi (la comprai a Nantes in francia) ora è targata mach patrol..:D (EM 635 MP...)

targa FI GHI SSI MA

[marcoBMWe12]

Targa perfetta! Hai consigliato tu il codice? :D ahhh non era un chip dell'epoca, è una genialata made in Rovereto ;) buon test allora, hai ragione a esser pignolo così la vettura sarà perfetta e ti soddisferà come mai altre han fatto! Ma che ha detto la compagna vede doti venir su alle 5.30 per fare il test??? Ma accidenti a te che mi fai leggere ste cose, sai che son sensibile! :D:D:D

[mach patrol]

Il chip l'ho acquistato due anni e mezzo fa su ebay pagandolo una fortuna: 120 euro spedito; Bat l'ha installatodue mesi fa sulla mia.All'epoca esisteva comunque gia' da catalogo semiufficiale un famigerato chip Motorsport da 315 cv e non so quanti nm di coppia; esauri 'presto,mi racconto' Bat. Questo è un clone di quello la'.
Per avere quella targa (specialmente per il suffisso M POWER O Mach Patrol) ho tribolato molto ma ne sono orgoglione!!L'ho immatricolata due volte.. e sono andato a Napoli a prenderla... ma ora fa parte dell'auto e del nostro binomio:):):cool:

[marcoBMWe12]

Ah ok ho capito, non male per l'epoca migliorare così un motore con un piccolo chip, da lì in poi l'elettronica ha fatto miracoli (in certi casi no) mizzica 120 bombe per un chip?? Se aiuta però a "godere" di più grazie alle migliorie della vettura, allora son ben spesi!! È stata dura quindi, ma una targa così ripaga di tutto , complimenti! :D:ok: attendiamo il test in autostrada e le sensazioni di guida quando troverai il giusto setting :ok:

[mach patrol]

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