Da M50b25tu a M52b28 soluzione migliore?

[///M3]

Ipotizzando di voler passare da un M50b25tu a un M52b28 quale sarebbe la strada piu' veloce e meno problematica?
Cioe' basamento, cambio e differenziale dell' M52b28 con testa, elettronica e collettori dell' M50b25tu?
Rapporti cambio e al ponte differiscono per i due modelli :(

http://www.bokchoys.com/differential/GearRatios.htm

[batmobile]

Per i rapporti di cambio e diff non tene crucciare, si tratta di scelte ed ottimizzazioni.
Per la questione motore, dipende in primis se hai o meno l'ews nella tua auto, che complica le cose.

[Knight Rider]

ma a quel punto io andrei di M54B30, gran motore davvero

[///M3]

Per i rapporti di cambio e diff non tene crucciare, si tratta di scelte ed ottimizzazioni.
Per la questione motore, dipende in primis se hai o meno l'ews nella tua auto, che complica le cose.

Ho parlato con un nostro caro amico ed esperto di strokerature che era presente oggi al pranzo e me lo ha proposto e mi ha detto che lui ha l'auto completa con diff autobloccante...
...e cmq mi diceva che quando vi risentirete te ne accennerà direttamente anche a te ;)

[///M3]

ma a quel punto io andrei di M54B30, gran motore davvero

Il fatto Michele che il b28 avrei dove prenderlo...
....e poi con i collettori del 25... :P

[batmobile]

Ho parlato con un nostro caro amico ed esperto di strokerature che era presente oggi al pranzo e me lo ha proposto e mi ha detto che lui ha l'auto completa con diff autobloccante...
...e cmq mi diceva che quando vi risentirete te ne accennerà direttamente anche a te ;)

prendi il diff, e goditelo, come motore imho non farei nulla.;)

[///M3]

prendi il diff, e goditelo, come motore imho non farei nulla.;)

Ne parleremo a tempo debito ;)

[///M3]

Cmq il mescolotto testa b25tu basamento cambio e diff b28 mi intrippa assai :)

[325Ci]

Non vedo tutti questi vantaggi a fronte di dover aprire il motore: io investirei in camme sportive e collettori per il 25.

[ragno nero]

Non vedo tutti questi vantaggi a fronte di dover aprire il motore: io investirei in camme sportive e collettori per il 25.

Quoto

[ebbano]

Monoblocco m50 leggo dagli amici oltreoceano sia più adatto ad elaborazione spinte
Gestione m50 più semplice da mettere a punto
Ma sicuramente il risultato più completo è usare i collettori m50 sul m52 però loro cambiano anche i cammes con quelli del m3us
Il costo finale sale e comunque stai meno di un m3us


Sent from my LT26ii

[///M3]

Monoblocco m50 leggo dagli amici oltreoceano sia più adatto ad elaborazione spinte
Gestione m50 più semplice da mettere a punto
Ma sicuramente il risultato più completo è usare i collettori m50 sul m52 però loro cambiano anche i cammes con quelli del m3us
Il costo finale sale e comunque stai meno di un m3us


Sent from my LT26ii

Grazie delle info...
...intanto ho proseguito con il trova le differenze e ho scoperto che sul monoblocco m50 ci starebbe anche l'albero bielle e pistoni di un m54b30...

[ebbano]

Esatto dipende da cosa hai sotto mano
Però il mix per riuscire devi verificare l'altezza finale rispetto la testa
In generale più aumenti la corsa più ci vorrebbero bielle lunghe e pistoni bassi

Sent from my LT26ii

[///M3]

Esatto dipende da cosa hai sotto mano
Però il mix per riuscire devi verificare l'altezza finale rispetto la testa
In generale più aumenti la corsa più ci vorrebbero bielle lunghe e pistoni bassi

Sent from my LT26ii

Hai pienamente ragione.:ok:
Avevo trovate alcune info su un forum americano...
...appena trovo il link posto le considerazioni che avevano fatto loro anche quì ;)

[///M3]

Eccole:



M50B25 non-vanos engine:
Bore - 84mm
Stroke - 75mm
Rod - 135mm
Piston compression height - 38.2mm

M50B25TU vanos engine:
Bore - 84mm
Stroke - 75mm
Rod - 140mm
Piston compression height - 32.55mm
Deck Height of assembly: 210.05mm

M52B25 - same then B25TU, but euros uses alloy block

M52B28
Bore - 84mm
Stroke - 84mm(forged crank)
Rod - 135mm (forged)
Piston comp.height - 31.82mm
Deck Height of assembly: 208.82mm

M54B30 all engines are bi-vanos
Bore - 84mm
Stroke - 89.6mm(forged)
Rod - 135mm
Piston comp. height - 28.32mm

S50B30
Bore - 86mm
Stroke - 85.8mm
piston compression height - 31.6

EURO S50B32
Bore - 86.4
Stroke - 91mm
Piston comp. height - 31mm

S52B30
Bore - 86mm
Stroke - ?
Piston compression height - 32.8mm

US S52B32
Bore - 86.4mm
Stroke - 89.6mm
Piston comp height - 31mm
Deck Height of assembly: 210.8mm

[ebbano]

Scusa ma se hai sto b28 la cosa è diretta, invece per lo stroker in generale hai ancora più opzioni
Adesso mi rimane difficile darti i link, giusto x farti un idea c'è chi ha usato pezzi anche dai motori diesel!!
Ricordo un forum polacco c'era un b25 ibrido origine addirittura b20 con albero del diesel e un rapporto corsa alesaggio molto esagerato


Sent from my LT26ii

[///M3]

Scusa ma se hai sto b28 la cosa è diretta, invece per lo stroker in generale hai ancora più opzioni
Adesso mi rimane difficile darti i link, giusto x farti un idea c'è chi ha usato pezzi anche dai motori diesel!!
Ricordo un forum polacco c'era un b25 ibrido origine addirittura b20 con albero del diesel e un rapporto corsa alesaggio molto esagerato


Sent from my LT26ii

Era tutto un parlare generale nato dal discorso fatto con un caro amico.
Sinceramente, discorso munifico a parte, attualmente penso che la lascerei così visto che lo swap m52 non risulta immediato per via dell'elettronica da cambiare...
...e a quel punto visto che si considererebbe di comporre un frankestein...
...c'è da tenere a mente che il basamento in ghisa grigia dell' m50 risulta tra i più robusti e il punto finale rimanendo con la sua distribuzione originale sarebbe quello dell'albero, bielle e pistoni dell'm54b30...
...quindi in un futuro si potrebbe valutare questa combinazione ;)

[ebbano]

Valuta anche quanto deve essere stradale, magari turbo recuperi di più e spendi meno

Sent from my LT26ii

[///M3]

Valuta anche quanto deve essere stradale, magari turbo recuperi di più e spendi meno

Sent from my LT26ii

Guarda il tutto era puramente per una cosa stradale nel campo delle occasioni...
...cioè nel caso dovesse capitarmi di trovare a buon prezzo questo o quel componente...
...poi un po' anche per cultura personale piuttosto di stare attaccato a questo o quell'altro social per aumentare le proprie competenze...
...per ora l'obbiettivo fondamentale e far tornare in forma l'm50b25tu come dovrebbe essere...:p
...e vedere di far scaricare bene a terra i suoi cv da cui la discussione sul differenziale autobloccante ;)

[davide_qv]

ma tutte le rogne in cui sono incappato io non ti è bastato viverle indirettamente? :D ahahaha

ora andiamo persino oltre...manco swap diretto...ma frankestain....ma di che droghe ti sei fatto sto mese? :D


MARCO....passi la voglia di avventurarsi in lavori simili e soddisfazioni....ma queste cose van fatte se i lavori ce se li fa da soli e si ha tempo più o meno infinito ;)



se non avevi già l'M3 capivo la voglia di cv.....ma risparmia i soldi e da da bere alla M3 E46 ;)

[///M3]

ma tutte le rogne in cui sono incappato io non ti è bastato viverle indirettamente? :D ahahaha

ora andiamo persino oltre...manco swap diretto...ma frankestain....ma di che droghe ti sei fatto sto mese? :D


MARCO....passi la voglia di avventurarsi in lavori simili e soddisfazioni....ma queste cose van fatte se i lavori ce se li fa da soli e si ha tempo più o meno infinito ;)



se non avevi già l'M3 capivo la voglia di cv.....ma risparmia i soldi e da da bere alla M3 E46 ;)

Davide mi mancavi! :D

[batmobile]

ma tutte le rogne in cui sono incappato io non ti è bastato viverle indirettamente? :D ahahaha

ora andiamo persino oltre...manco swap diretto...ma frankestain....ma di che droghe ti sei fatto sto mese? :D


MARCO....passi la voglia di avventurarsi in lavori simili e soddisfazioni....ma queste cose van fatte se i lavori ce se li fa da soli e si ha tempo più o meno infinito ;)



se non avevi già l'M3 capivo la voglia di cv.....ma risparmia i soldi e da da bere alla M3 E46 ;)

quoto:ok:

[ebbano]

:eek:

Sent from my LT26ii

[davide_qv]

Davide mi mancavi! :D

ero a disintossicarmi nella speranza di non radere al suolo il conto corrente spendendo ancora sul BMW :smile(144):

[///M3]

ero a disintossicarmi nella speranza di non radere al suolo il conto corrente spendendo ancora sul BMW :smile(144):

E pensare che c'è gente che crede tu abbia raggiunto la "pace dei sensi"...
...bèh si vede che ti conoscono davvero poco :D
Allora ci rimettiamo alla ricerca di questo benedetto quaife? :p

[davide_qv]

E pensare che c'è gente che crede tu abbia raggiunto la "pace dei sensi"...
...bèh si vede che ti conoscono davvero poco :D
Allora ci rimettiamo alla ricerca di questo benedetto quaife? :p

si quando ho letto il post di CARLO mi son sbregato a ridere :D ahahha

il quaife per ora l'ho trovato a 1170 euro spedito...ma vorrei trovarne uno a qualcosina meno...sfiga l'affare che mi è saltato con il tizio inglese :(

[///M3]

si quando ho letto il post di CARLO mi son sbregato a ridere :D ahahha

il quaife per ora l'ho trovato a 1170 euro spedito...ma vorrei trovarne uno a qualcosina meno...sfiga l'affare che mi è saltato con il tizio inglese :(

Azz spiace tanto anche a me :(
Da un occhio su forums.m3cutters.co.uk o su forum.e46fanatics.com ;)

[MassimoBL]

riesumo questo vecchio post per non aprirne uno sostanzialmente uguale.

con questo albero hartge per portare il M50 a 2.8 bisogna prendere anche delle bielleo pistoni apposta o basta sostituire l'albero.

http://www.ebay.de/itm/BMW-H3-2-8l-Hartge-M50-M52-Kurbelwelle-2-8l-Crankshaft-Motor-Tuning-Motorsport-/351205188190?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item51c575e25e

spero di aver inserito il link correttamente, ho usato il pulsante con il mondo e l' 8 orizzontale

[Alex]

Non vorrei fare l'avvocato del diavolo ma a me sembra un normalissimo albero B28 da M52 che mi capita spesso di pagare 150/200 euro , ho visto piu volte alberi Aplina originali e hanno i contrappesi lavorati cosa che questo non ha , forse Hartge li bilancia accuratamente e basta ... ma torno a dire ... 150/200 euro e ..100 euro di bilanciamento non fanno 860 euro piu spedizione :o


P.S. bella questa discussion , me l'ero persa :cool:

[MassimoBL]

quindi per aumentare la cilindrata del M50b25 basta prendere l'albero del M52B28?

ho letto in molti siti che per ovviare alle noie elettroniche molti prendono il basamento M52B28 e montano la testa del M50B25.
cosi da ottenere circa 220cv con rimappatura della centralina.
poi magari aggiungendo uno scarico si ottiene ancora qualche equino.

[MassimoBL]

hartge usa una albero differente a dimensione

corsa alesaggio cilindrata cavalli coppia / giri
M50B25TU 75 84 2494 cc 192 246 a 4200
M52B28 84 84 2793 cc 193 282 a 3950
Hartge 2.4 82.8 80 2497 cc 188 235 a 4500
Hartge 2.8 82.8 84 2753 cc 220 290 a 4500
Alpina 2.8 2753 cc 240 293 a 4700

non ho trovato i valori di corsa e alesaggio dell'alpina ma presumo vista la stessa cilindrata della hartge che usino lo stesso sistema probabilmente l'albero del modello diesel che ha la corsa proprio di 82.8 mm

[ebbano]

Come cubatura il discorso fila, ma non come potenze, hanno sicuro cammes spinti e forse anche valvole più grandi

Sent from my LT26ii

[MassimoBL]

Alpina sicuramente ha altro oltre la cubatura, difatti arriva a 240 cv, ma Hartge non credo perchè se calcoli i cavalli litro del 2.5 originale e rapporti a quelli del 2.8 hartge siamo la, secondo me gli aumenta la cilindrata e rimappano tutto in modo un pò più spinto.

[ebbano]

Comunque sia è molto interessante, la cosa va approfondita

Sent from my LT26ii

[MassimoBL]

difatti a me piacerebbe trovare i due motori e fare su un bel 2.8 hartge style

[ebbano]

Ho fatto una googlata veloce, sulla Hartge si trova poco e niente
Forse quei motori erano disponibili solo x le auto complete.
Un occhiata anche su forum sembra che la soluzione più "facile" sono il 30 32 delle M USA.
Solo a voler prendere dei cammes già ci esce quasi un motore completo, poi mancano tutti i componenti esterni

Sent from my LT26ii

[MassimoBL]

il problema dei S50 usa sono i costi, poi l'elettronica è compatibile?
il motore su ebay.com lo trovi sui 2000 dollari poi c'è la spedizione che non credo economica+ tasse edogane.
meno di 3000 dollari (2600 euro) mon spendi.

alla fine con il M52B2.8 con testa M50B2.5 arrivi subito a 220cv contro i 240cv dell'M3 usa.
I due motori li paghi 5/600 l'uno, e volendo con poco di più prendi l'auto completa.

[ebbano]

S50us e S52 sono M50 pompati

Per superare i 210-220cv ci vorrebbero cammes e iniettori, forse gruppo frizione

Da noi ha poco senso importare un motore oltreoceano

Il fascino dello stroker rimane ...


Sent from my LT26ii

[MassimoBL]

ti quoto...........

i camme originali quanti gradi hanno? per avere qualcosa di godibile a quanto si può arrivare?