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Visualizza Versione Completa : Rigenerazione assetto BMW e12 520/6



marcoBMWe12
12-11-2015, 19:28
La mia "grande berta" avrebbe bisogno di un po' di cure nell'assetto, da sempre mi è parsa debole e ora ho la conferma di cosa fare. Il piano è quello di prendere lentamente tutto il necessario, per poi sistemare tutto cercando di fare il piu possibile in casa, sia per avere una buona "palestra" che per risparmiare qualcosina :)
Apro discussione che cercherò di curare per poter offrire ad altri e12isti la mia esperienza, dalla ricerca alla riparazione (fondamentale partire sapendo i nomi esatti dei pezzi e i posti migliori dove trovarli, nonché prezzi).

Detto questo, i sintomi:
-la mia 520 e12 m20 presenta uno stile morbido su dossi, ma ondeggiante in curva, non punta la corda come dovrebbe e si siede troppo su un lato, con evidente squilibrio di movimento durante la fase di sterzo. Il muso praticamente va dove vuole, in ritardo si muove verso il punto giusto, ma questo serve a poco perché la senti scivolare fuori.

-Al posteriore si sente un leggero tic in dossi pronunciati: da fermo se premo verso il basso in ripetizione si sente, come uno scricchiolio lieve. Immagino ammortizzatori da rigenerare o supporto in gomma superiore da cambiare. Sull'ammo, tuttavia, c'è scritto "2013, taratura rinforzata". Rigenerato quindi, ma l'effetto è magari sparito. Gli ammortizzatori sembrano non spompatissimi, il culetto si siede ma non tantissimo. Rigenero e via.
gommini barra stabilizzatrice da cambiare, secchi, come pure silent block (sembrano ok a larte dei crepetti, ma il dentro conta e meglio cambiare)

- davanti sento dei tic toc in certe situazioni, ma son sicuro sia la barra stabilizzatrice da cambiargli i gommini. Da ferma, se premo col piede sulla parte superiore della ruota sento un toc provenire dal mozzo/sotto ammortizzatore: non credo siano i cuscinetti (batmobile non gufare :D ) perché si sente solo con scuotimento trasversale, se provo a dx e sx ruota non lo fa e in corsa non sento alcun rumore di cuscinetto ko. Sicuro sono i braccetti inferiori (wishbone ho letto per la ricerca nel web), o silent block o sfera sotto ammortizzatore. Lo sterzo è ok, non batte o ha gioco al di fuori di un pochino nella scatola dello sterzo, ma la cuffietta della sfera è rotta e, visto che ci sono, cambio i due pezzi avvitabili.
Anche i due gommini frontali a cupola dove si attacca il tirante cambierei, credo provochi vibrazioni fastidiose.
Il supporto superiore in gomma non so come è preso, lo stelo non pare causare problemi sopra, smontando vedremo magari.

Gli steli li farei rigenerare dalla ESSEPI assetti di Conegliano (TV), so che son molto bravi.
uno ha fatto irrigidire pochino quelli anteriori, che pensate?

.....ho finito, scusate la bobina :D alla fine va cambiato tutto, purtroppo, ma ne ho provata una appena rinfrescata e il piacere di guida è stato davvero ottimo!

Ora inizio la ricerca, ho già nel pc dei link buoni per i pezzi su ebay e altri siti che poi posterò per vedere se ho cercato la roba giusta e, non da meno, al prezzo migliore. Ho intenzione di farmi intanto un disegno di cosa mi serve, dopo appena posso inizierò a procurare tutto.... Purtroppo dovrò aspettare ancora un po'..

Grazie! :) :)

barone rosso
12-11-2015, 21:02
Uno che chiama "culetto" il posteriore della sua auto deve proprio esserne innamorato perso :smile(187)::smile(107):

marcoBMWe12
12-11-2015, 21:26
Uno che chiama "culetto" il posteriore della sua auto deve proprio esserne innamorato perso :smile(187)::smile(107):

beh è vero ;) è la mia piccola (vecchia) gloria e sono molto affezionato a lei: appena posso me ne prendo cura, i tempi sono delicati ma risparmiando qualche regalino glielo faccio! l'ultimo è pesato, ma ho sudato mesi per poterlo avere!
Ora tocca ad una cosa molto importante, purtroppo dispensiosa ma necessaria: come per i freni devo risolvere pure questo. ce la posso fare, piano piano. intanto mi procuro la lista della spesa ;) vedo vari pezzi in vendita, ma ovviamente apprezzo tantissimo ogni consiglio, su questo tema è la mia... prima volta :D :rolleyes:
Quanto contento sarà a lavoro finito!!! Bella la mia 520! (non so ancora che nome metterle, "grande berta" ispira ahahah)

Tornando in tema, per chi ha una e12 520 e volesse vedere almeno un disegno tecnico e codici dei pezzi dell'assetto, a questo link trova molto (basta andare su asse anteriore e poi asse posteriore) http://www.bmwetk.info/catalogo-dei-ricambi/cat/BMW/ST/P/E12/Lim/520 M20/ECE/L/M/1980/10/47155
(http://www.bmwetk.info/catalogo-dei-ricambi/cat/BMW/ST/P/E12/Lim/520 M20/ECE/L/M/1980/10/47155)
....la ricerca su ebay e ricambisti è invece cosa per esperti :D molti ricambi presenti in giro, ma per risparmiare serve saper cercare ovviamente, provo a cercare e poi chiedo eventuale supporto! :)

Per esempio: per i braccetti mi consigliate di prendere tutto nuovo completo, oppure solo i silent? e la sfera snodo? completi li ho trovati a c.ca 70 e spediti. estrarre la gomma e rimetterla non mi pare impossibile da fare, basta farsi un estrattore così tipo..

http://www.firstfives.org/faq/trailing_arm_bushing/trailing_arm_bushing_faq_image018.jpg

Ho trovato questo in internet, molto utile per il lavoro di sostituzione gommini braccetti!

http://www.firstfives.org/faq/trailing_arm_bushing/trailing_arm_bushing_faq.html

batmobile
12-11-2015, 21:56
imho pevederei il rifacimento toale, ogni testina, ogni parte in gomma, e ritaratura ammo con 4 molle adeguate

marcoBMWe12
12-11-2015, 22:06
imho pevederei il rifacimento toale, ogni testina, ogni parte in gomma, e ritaratura ammo con 4 molle adeguate

Si certo, voglio fare tutto nuovo ovviamente, no lavori a metà che poi le parti lavorano male insieme.
quindi comprare solo le parti usurabili e non il braccetto metallico? La testina non l'ho trovata e non saprei come estrarla.
la testina dei braccetti sterzo va cambiata tramite intero pezzo nuovo avvitabile giusto?
le molle non le avevo considerate, credi sia meglio metterci mano? Gli ammortizzatori vorrei rigenerarli invece che comprarli nuovi... almeno così mi hanno consigliato riferendosi a quella ditta qui vicina. in ogni caso roba originale (no assetto sportivo)

batmobile
13-11-2015, 06:09
dove le testine non sono separabili, o soomma testina+silent è vicina al braccio nuovo, prendo il braccio, ovviamente.
imho fra tutto vai sui 1000 euri.

per gli ammo, io rigenererei, o billsten b6 con molle eibach

marcoBMWe12
13-11-2015, 07:30
Hmm.. Effettivamente. C'è da vedere se le testine, appunto, sono rimovibili: lo... snodo del discorso sta tutto qui.

Prendendo solo rocambista web "walloth" (che ha prezzi ogni tanto alti), mi son fatto una lista completa: tutta la parte in gomma davanti-dietro, 4 ammo bilstein, 2 braccetti trasversali completi, 4 supporti superiori in gomma, 2 fondocorsa gomma, i...... Cuscinetti (devo avere conferma che non sono loro), no molle, spedizione: 1100€. Perche riflettendo, prendere tanti pezzi da persone diverse ti fa spendere tanto in spedizione, quindi magari prendendo silent e testine per risparmiare e sommando sped vien fuori... Il braccetto già costruito :D devo cercare, ho intravisto prezzi ottimi per silent, vediamo.
Purtroppo nella mia situazione devo badare anche a cifre piccole... Sembro un folle incosciente, lo so, ma ho passione e amore per quella pentolona e lentamente appena posso mi dedico a ringiovanirla :)

Quindi la tua ipotesi di prezzo è abbastanta giusta grazie :) (che dolor, sigh)

Cristiano6L
13-11-2015, 08:09
Sentire Essepi Assetti di Conegliano?
Mauro ha fatto fare la sua M3 lì, e Sebastiano tra un mesetto farà la sua is, e con costi più che onesti.
Li faresti un lavoro fatto bene e su misura, in base alle tue esigenze.

tuxedo
13-11-2015, 15:31
Quoto per la essepi assetti. Pure jebbe ha strappato un ottimo prezzo per l assetto e l autolivvellante sulla m5

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Alex
16-11-2015, 10:24
Detto questo, i sintomi:
Il muso praticamente va dove vuole, in ritardo si muove verso il punto giusto, ma questo serve a poco perché la senti scivolare fuori.

uno ha fatto irrigidire pochino quelli anteriori, che pensate?


Se hai una sensazione di sottosterzo ( va be .. è cmq tutto da rifare da quel che leggo ..) tieni presente che le maniere di muoversi per eliminarlo sono il contrario di quello che uno pensa , se rigenerando fai irrigidire l'anteriore rispetto al retrotreno quella sensazione rimane , anzi magari aumenta dato che ora hai tutto "molle" uguale , se fai irrigidire il retrotreno rispetto all'avantreno la sensazione di sottosterzo sparisce ;) , portando agli estremi questi interventi ( assetto sportivo , barre ecc ecc) modifichi proprio il comportamento dell'auto e non solo la sensazione , da marcatamente sottosterzante a marcatamente sovrasterzante ma la regola che per ottenere qualcosa da "un lato" devi lavorare dal lato opposto rimane :)

marcoBMWe12
05-04-2016, 18:50
Piano piano ho preso dei pezzi a costi ottimi: bracci trasversali e barre d'accoppiamento complete di testine.
Ora restano kit riparazione barre stabilizzatrici (21 mm e 16 mm), i due gommoni piatti dove partono due tiranti attaccati ai bracci trasversali asse/sospensione, e ammortizzatori.
A riguardo vorrei sentire i vostri pareri. La rigenerazione costa 300€, per caso sapete se prendendoli nuovi sulla baia si risparmia? Così, inoltre, sarebbero nuovi e non vecchi anche se rigenerati (e con taratura rinforzata +30%, mi spiegate anche questo? ). Ho visto prezzi ottimi, anche sotto i 200€ di 4 (monroe/boge, ma non so che modelli sono).

Quanto costerebbero i bilstein b6? obbligatorie le molle nuove vero?

Grazie di ogni prezioso consiglio :)

batmobile
05-04-2016, 21:13
Piano piano ho preso dei pezzi a costi ottimi: bracci trasversali e barre d'accoppiamento complete di testine.
Ora restano kit riparazione barre stabilizzatrici (21 mm e 16 mm), i due gommoni piatti dove partono due tiranti attaccati ai bracci trasversali asse/sospensione, e ammortizzatori.
A riguardo vorrei sentire i vostri pareri. La rigenerazione costa 300€, per caso sapete se prendendoli nuovi sulla baia si risparmia? Così, inoltre, sarebbero nuovi e non vecchi anche se rigenerati (e con taratura rinforzata +30%, mi spiegate anche questo? ). Ho visto prezzi ottimi, anche sotto i 200€ di 4 (monroe/boge, ma non so che modelli sono).

Quanto costerebbero i bilstein b6? obbligatorie le molle nuove vero?

Grazie di ogni prezioso consiglio :)
ovvio che se prendi 4 billsteine molle eibach sei al top, ma imho, per contenere i costi, una rigenerazione ti porta ben vicino al livello, e 4 molle nuove non sono mai una brutta idea, ma non necessaria se irrigidisci il giusto gli ammo.

marcoBMWe12
05-04-2016, 21:39
Certo... Comunque chiedevo delucidazioni in quanto ho visto su ebay 2 ammo frontali (specificato 520/6 122 CV) della Monroe, e 2 posteriori Boge per e12 525.. Il tutto a circa 200€. Ma non so se va bene fare "minestroni" di marche, sebbene sia scritta la specifica "e12" e non sportiva.
I miei sono già stati rinfrescati una volta, rigenerandoli ancora diventano alla pari di uno nuovo o..?

news balorda, torno alla ricerca del braccio trasversale: l'ultimo preso ieri mi è stato cancellato con rimborso, annuncio sbagliato!! :mad: lo prenderò su walloth (:sob: ), quello sx si trova difficilmente su ebay ostia:eek:

batmobile
13-04-2016, 06:48
Certo... Comunque chiedevo delucidazioni in quanto ho visto su ebay 2 ammo frontali (specificato 520/6 122 CV) della Monroe, e 2 posteriori Boge per e12 525.. Il tutto a circa 200€. Ma non so se va bene fare "minestroni" di marche, sebbene sia scritta la specifica "e12" e non sportiva.
I miei sono già stati rinfrescati una volta, rigenerandoli ancora diventano alla pari di uno nuovo o..?

puoi rigenerare più volte gli ammo.
Per i mix, la 25 ha taratura più rigida del 20.. ergo eviterei, meglio fare contrario, rigido ant morbido post.

marcoBMWe12
02-05-2016, 19:43
puoi rigenerare più volte gli ammo.
Per i mix, la 25 ha taratura più rigida del 20.. ergo eviterei, meglio fare contrario, rigido ant morbido post.

ok ma i miei son stati rifatti nel 2013 e taratura rinforzata, ho l'auto dal 2014 ed era già spompa... significa che sono kaputt anche se rigenerati (300€, li compro nuovi con sta cifra).

mi dareste dei consigli di ammo da cercare su ebay e simili? no roba sportiva, insomma vicini agli originali e con l'accortezza suggerita da batmobile (duro davanti e morbido dietro..... niente doppi sensi :o:D)

gracias!

batmobile
03-05-2016, 12:25
qui il top:http://www.ebay.de/itm/Bilstein-B6-Stosdampfer-Set-gelb-VA-HA-Vorderachse-Hinterachse-vorne-hinten-B-/361409117345?fits=Make%3ABMW|Platform%3AE12&hash=item5425a97ca1:g:q90AAOSw5ZBWH6ef


al momento roba giusta per le tue esigenze non ne trovo, bisorrebbe comprare alla cieca.
ho chiesto info agli amici e12cisti:)

marcoBMWe12
07-06-2016, 12:10
Ammortizzatori rigenerati, ora si inizia a fare sul serio!
Vi chiedo nel frattempo, la mia e12 la comprai già con 4 distanziali: mi date un consiglio su che farne? Se meglio tenerli, oppure solo 2, oppure eliminarli. Di per certo so che possono rovinare i cuscinetti a lungo andare (......e proprio a me no eh!! :D :D :D )

batmobile
07-06-2016, 12:36
Ammortizzatori rigenerati, ora si inizia a fare sul serio!
Vi chiedo nel frattempo, la mia e12 la comprai già con 4 distanziali: mi date un consiglio su che farne? Se meglio tenerli, oppure solo 2, oppure eliminarli. Di per certo so che possono rovinare i cuscinetti a lungo andare (......e proprio a me no eh!! :D :D :D )
da quanto sono e che cerchi/gomme hai?

marcoBMWe12
08-06-2016, 19:46
Allora la gomma è 195 70 14, i distanziali sono da 2 cm tutti e 4.

Gli ammo li ho fatti rigenerare perché non perdevano e sicuramente il lavoro era stato fatto malaccio, essepi li ha sistemati e a breve vediamo come vanno!

batmobile
08-06-2016, 21:07
Allora la gomma è 195 70 14, i distanziali sono da 2 cm tutti e 4.

Gli ammo li ho fatti rigenerare perché non perdevano e sicuramente il lavoro era stato fatto malaccio, essepi li ha sistemati e a breve vediamo come vanno!

io riterrei di usarli solo dietro, per ragoni di guida (maggior e stabilitù post) ed estetiche...

Ale

marcoBMWe12
20-06-2016, 20:38
Dopo mesi di ricerca e giorni di stacca e rimonta, i lavori sulla 520 sono terminati!! Almeno entro i parametri della lista, ci sarebbero ancora alcune parti da cambiare, ma quelle che penalizzavano il piacere di guida sono stati finalmente sistemati! E si sente, eccome!! :) :) :)
Da TP, finalmente sovrasterza e quel senso di posteriore vivo (entro i limiti) e anteriore che segue le tue volontà è davvero soddisfacente, rassicurante e piacevole. La precisione di guida è aumentata molto, resta da sistemare una convergenza che non si trova e il gioco sterzo da diminuire ancora. La stabilità è ottima, nello "slalom" intende stare dritta e ci riesce moolto meglio di prima; serve non pretendere troppo con paragoni moderni: seppur nuova al 80%, è pur sempre un assetto originale di studio over 30.. Ora farò degli esperimenti per il tema distanziali, e poi il cambio dei 4 silent asse posteriore, che insieme ai supporti superiori ammortizzatori sono il resto delle robe da cambiare.

Sono soddisfatissimo! :) Tanto piacere non deriva solo dalle nuove prestazioni, ma dal successo che tante fatiche hanno assicurato: dalla ricerca di pezzi cercando di non spendere follie, al lavoro meccanico che con pazienza e qualche sforzo mi ha appagato notevolmente, imparando tante cose da autodidatta e..... Senza perdere ruote per strada :D :D :D

Mi ha perfino aiutato la nobil ragazza che mi sopporta ogni giorno, finalmente ;) e big Mama che (seppur a lavoro quasi finito, amen :D ) mi ha omaggiato di un cric su ruote serio! ..tra l'altro grigio argento :D :D :rolleyes: Missione (quasi completamente) compiuta :ok: :ok:

batmobile
21-06-2016, 06:25
Ottimo che tu sia quasi a fine lavori, controlla già che ci sei anche il supporto differenziale... ;-)

marcoBMWe12
21-06-2016, 06:56
Ottimo che tu sia quasi a fine lavori, controlla già che ci sei anche il supporto differenziale... ;-)

grassie :) qualche sacrificio ma ci siamo!
Supporto controllato, "pare" decente ma per quello che costa al prossimo ordine lo prendo, cambiandolo con supporto e parastrappi albero... secondo te ce la posso fare? Un programma teorico ce l'avrei, poi le sorprese sono assicurate come solito :?:

batmobile
21-06-2016, 21:04
son tutti lavori che puoi fare da solo senza problemi ;-)