Visualizza Versione Completa : La storicità a 25 anni
Avete letto l'ultima Manovella: la storicità dei veicoli dovrebbe passare dagli attuali 20 a 25 anni, una brutta fregatura per chi possiede o intende acquistare auto ventennali sperando nei benefici fiscali ed assicurativi ad esse concesse.
Motivazioni dell'ASI, che ha espresso parere favorevole, evitare la circolazione di vecchi catorci inquinanti fatti passare come "storici" per non pagare bollo e avere assicurazioni ridotte.
In parte è vero, ma io ho inviato una e.mail all'ASI chiedendo una lista chiusa, aggiornata annualmente, per le vetture ventennali di particolare interesse storico e collezionistico, vedi Ferrari, Porsche, Lamborghini, Jaguar, Maserati, i modelli di alta gamma di Mercedes , BMW,Alfa , Lancia e Lotus, tanto per citare i nomi più noti, ma scorrendo la produzione degli anni 80 ne escono tanti altri, mentre al contrario le ultratrentennali Fiat 500 continuano a circolare anche allo stato di relitto.
E penso già alle BMW 850, oggi acquistabili a prezzo accessibile, ma cosa costano poi di bollo e assicurazione, anche se non si usano mai (tanto per citare un esempio di casa nostra).
Non possiamo paragonare una BMW 850 alla vecchia Ritmo che gira tutti i giorni nel traffico quotidiano, la storicità dipende anche dall'uso che il collezionista fa del proprio veicolo, se per certe auto bastano anche 10 anni per essere da collezione, per certe "brutture" è poco un secolo.
Ritengo comunque che questo sia un argomento importante per salvare tante belle auto da una precoce demolizione o da una esportazione all'estero, in paesi come la Francia più agevolativi nei confronti del collezionismo (niente bollo e assicurazioni storiche già a 15 anni).
Attendo vostre risposte, i vi invito a inviare e. mail di protesta all'ASI, chiedendo una lista chiusa per i modelli da salvare. http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_kisses.gif
Utente disattivato 2
29-05-2007, 08:53
Non e' un'iniziativa dell'Asi, e' la normativa Fiva che da alcuni anni ha portato a 25 anni l'eta' minima per la storicita'. Ed e'da un po' che fa pressioni sull'Asi perche' si adegui....
e in realtà non alza da 20 a 25 ma abbassa da 30 a 25 http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
era solo da noi che si faceva questa confusione con "storico" e "d'interesse storico", resta da vedere cosa cuccederà a chi è gia in riduzione se dovra ritornare a pagare pieno http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif , se ci sarà una lista chiusa ASI http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif e sopratutto se passerà la legge ;)
la cosa che fa sorridere è che proprio l'asi dica che c'è un sacco di gente che gira con catorci che pagano ridotto, quando dovrebbero essere proprio loro che dovrebbero controllare il buono stato delle auto che iscrivo visto che (lombardia a parte) se non sei dei loro paghi pieno ;) http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
batmobile
29-05-2007, 09:39
Proprio l'ASI che ha club nel sud con più di 1000 iscritti con una rilevante percentuale di panda e uno...
Mah, in ogni caso spero che i diritti acquisiti non si tocchino, o che, all'italiana, mettano i 25 indiscutibili, più, magari 15-25 o 18-25, al limite 20-25 nAsizzabili.. così danno un colpo al cerchio (FIVA) e alla botte (Casse ASI) ;)
E a noi andrebbe bene... http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
MassimoBL
29-05-2007, 13:09
e no ..... come tempi come siamo messi?
per fine anno basteranno ancora i 20 anni?
ho l'r5 che e novembre 1987 quindi esentabile quest'anno, non voglio pagare 2500 euro di bolli.........
speriamo che caschi il governo, cosi ora che rifanno elezioni e tutto guadagnamo un annetto e magari un governo migliore
Utente disattivato 2
29-05-2007, 13:46
Temo che se cambia la legge non esistano i diritti pregressi e passi per tutti a 25 anni....
Se cadesse il governo sarebbe una grossa fortuna per tutto, non solo per i vecchi rottami....
batmobile
29-05-2007, 14:17
Quoto appieno Coopermans per la politica, ma credo che per il discorso agevolazioni Loi, Prodino e anche Berlusconi non picchieranno degli elettori per favorire le provincie e regioni che incassano il bollo.
Oltretutto il vero problema è l'assicurazione, mica il bollo http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
Utente disattivato 2
29-05-2007, 15:32
http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
pierleduc
29-05-2007, 16:51
concordo pienamente sulla politica, ma temo che per rimpinguare le casse locali e centrali l'auto rimanga il tema preferito... comunque ha ragione Bat il vero problema è l'assicurazione, anche se il bollo adesso grazie a Visco e Padoa Schioppa è aumentato di un bel 50% (alla faccia dell'inflazione programmata tanto di moda non molto tempo fa).
Però il mio cruccio maggiore resta quello delle limitazioni alla circolazione: se non possiamo muoverle è inutile avere delle agevolazioni o esenzioni dai balzelli!
batmobile
29-05-2007, 18:01
Paolo, preferisco un qualche limite, non alla Torino, intendiamoci, ma costi sotenibili di bollo ed assicurazione ;)
pierleduc
29-05-2007, 19:21
in effetti un qualche limite ci vorrebbe. sarebbe logico un vincolo al kilometraggio annuo, ma come controllarlo??? so che in USA si possono immatricolare auto non rispondenti ai criteri di sicurezza con una formula particolare e limiti alla circolazione, l'avevo letto da qualche parte di uno che voleva importare una Z1...mi sembra che vada tenuto una sorta di diario dei movimenti dell'auto e un limite di 5000 miglia annue. potrebbe esser una soluzione
RIFERIMENTO:ho l'r5 che e novembre 1987 quindi esentabile quest'anno
tu intanto inizia a iscriverla http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
poi vediamo sta legge cosa diventera...ci sono almeno 4 proposte...
una parla di eliminare dall'esenzione fino ai 25 solo le auto con meno di 55kw, cosi le Uno 70 marcie non pagano e le 45 sane si http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
ma se si facessero piu controlli sul cosa iscrivere invece di prender su cani e porci x far cassa non sarebbe meglio http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif
Io ho parlato di bollo, per le assicurazioni è tutto da vedere, ma una cosa intelligente sarebbe che lasciassero le polizze storiche a 20 anni per i modelli realmente da collezione, invece di assicurare anche le vecchie 500 scassate che girano giornalmente e fanno incidenti nel traffico di Napoli o Palermo.
A proposito, non si era parlato di polizze ridotte praticate da una compagnia dell'Aquila per veicoli di alta fascia non ancora ventennali.
RIFERIMENTO:A proposito, non si era parlato di polizze ridotte praticate da una compagnia dell'Aquila per veicoli di alta fascia non ancora ventennali
x il momento è saltato tutto x colpa dei soliti furbi e diffidenti che hanno stressato la compagnia assicuratrice x chiedere info e la stessa ha poi revocato all'agenzia la possibilità di stipulare queste ass http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
la cosa è ripartita da poco con altre compagnie (e cifre piu alte http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif ) e stiamo valutando la cosa visto che ormai non è piu cosi conveniente...
Marcoted
29-05-2007, 22:42
La proposta di legge cui fa riferimento Mauri è appoggiata da entrambi gli schieramenti politici ed è una rielaborazione di una proposta già presentata dai senatori Magnalbò e Salvi nella precedente legislatura, che già parlava di innalzamento dell'età minima per essere considerata storica da 20 a 25 anni.
Per noi quindi la fregatura è assolutamente bipartisan, sono però convinto che questa legge sia una delle utime cose che questo ed il prossimo governo vorranno affrontare (le priorità sono ben altre, e non vengono affrontate neppure quelle).
Secondo me l'innalzamento a 25 anni dell'età minima per la storicità può essere ragionevole, se integrato da specifiche liste chiuse che riducano questa soglia a 20 e/o 15 anni per modelli di particolare interesse collezionistico, come giustamente chiede Mauri.
Certo il problema sarebbe risolto se questo anacronistico balzello venisse eliminato ed inglobato per esempio nella tassazione dei carburanti (vecchia proposta di Quattroruote).
In questo caso verrebbero finalmente eliminate le situazioni paradossali per cui il "ricco" proprietario di una M3 del '96 (valore commerciale 6000 €) ;) paga una tassa quasi doppia rispetto al "povero" proprietario di una 525d Touring nuova di zecca (valore commerciale 50.000 €).
Per quanto riguarda le assicurazioni, l'unica soluzione per pagare meno con un'auto non ancora ventennale credo siano le polizze cosiddette "chilometriche" (si paga in base ai km effettivamente percorsi).
Nel mio caso risparmio il 40% rispetto alla polizza tradizionale più favorevole.
RIFERIMENTO:innalzamento dell'età minima per essere considerata storica da 20 a 25 anni
Marcoted ti correggo ;)
in realta si abbassa da 30 a 25 il limite x definire un veicolo "storico" e quindi esentabile in automatico ;)
il fatto che da noi fosse preso x buono il limite di 20 che sarebbe da attribuire ai "veicoli di particolare interesse storico e collezionistico" è solo dato dal fatto che l'ASI si è sempre rifiutata di indicare (come richiesto dalla legge in vigore) quali erano questi veicoli identificandoli con una lista chiusa, tutto cio perche l'ASI ha sempre sostenuto che tutti i veicoli iscritti nei loro registri sono in mano a collezionisti e quindi meritevoli...
fin qui tutto bene (o quasi) con plausi da parte dell'asi a tutte le regioni che richiedevano l'iscrizione come vincolo x godere dei benifici fiscali e alle norme antinquinamento...salvo poi ricredersi ad una convenscion :D :D
Marcoted
29-05-2007, 23:58
Grazie della correzione, Mich http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif , in effetti non mi sono espresso chiaramente.
Di fatto l'iscrizione all'ASI oggi consente di abbassare a 20 anni questo limite anche ai fini assicurativi e della riduzione dei costi di passaggio di proprietà.
batmobile
30-05-2007, 09:39
E consente di girare con macchine storiche e non quadricicli senza clima :D
ho sentito notizie dal mio club:storicità a 25, nessuna lista di nessun tipo, impossibilità a salvarsi dai 20 ai 25.
Il governo intanto non casca,speriam bene,pero' gli ultimi numeri della manovella non promettono nulla di buono.Si parla di 30 anni nella mnovella di luglio.
ho sentito notizie dal mio club:storicità a 25, nessuna lista di nessun tipo, impossibilità a salvarsi dai 20 ai 25.
Il governo intanto non casca,speriam bene,pero' gli ultimi numeri della manovella non promettono nulla di buono.Si parla di 30 anni nella mnovella di luglio.
batmobile
21-09-2007, 08:33
http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif
batmobile
21-09-2007, 08:33
http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif
la mia e32 è stata immatricolata l'8 maggio 88 e costruita il 20 aprile 88....(strano vero?)
se passa la legge mi becco altri 5/10 anni di mega assicurazione e bollo.
la mia e32 è stata immatricolata l'8 maggio 88 e costruita il 20 aprile 88....(strano vero?)
se passa la legge mi becco altri 5/10 anni di mega assicurazione e bollo.
batmobile
21-09-2007, 10:10
Speriamo che l'ASI riesca a salkvarsi 10 anni di tessere e facciano un 25 automatico, e 15-25 con omologa :D
O perlomeno chre non tpocchino i privilegi acquisiti
no 1 15-25 è impossibile,ho chiesto e scritto a tutti,risposta comune: "impossibile"
speriamo si salvino le vecchie certificazioni.
bat hai auto a rischio?1988/89?
bat ho appena chiamato livorno,guarda mail.
batmobile
21-09-2007, 10:59
Io ho la 750 dell'87 e poi la m3 gt del 95.
Poi solo antecedenti.
In ogni caso la FIVA pretende l'esenzione a 25 e sta ammonendo Italia (20) e Germania (30).
pertanto andiamo incontro ai 25, sperem tra pochi anni, in modo che le mie 22(23ennali si salvino.
però se l'ASI si vuole salvare come nr di tessere le conviene battere per certificare/omologare tra i 15 e i 25 o tra 20 e 25
io credo che i benefici acquisiti nn vengano toccati...
in ogni caso la normativa europea dice 25 e quindi al limite sarà 25 iscritta (o ispezionata o omologata) e 30 automatico...
leggevo sulla manovella di settembre che invece vogliano far si che si possano restituire le targhe (e ovviamente non circolare) ma conservare l'auto (che nel mentre va dal culo http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif ) e poi reimmatricolarla con le stesse targhe quando è in esenzione...
cmq la cosa che mi da piu fastidio è che pare che ne all'ASI ne ad altri importi piu di tanto di questa "stangata" alle auto d'epoca, pero le quote sociali continuano a prenderle... http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
alpineweiss
21-09-2007, 13:35
ma l'asi cosi com' è è solo una fabbrica di soldi
proprio ieri a 3 anni dalla sessione di omologazione a cui ho portato la mini mi han detto che deve essere ancora esaminata in commissione...ed è uno scandalo
per quanto ne so io il cambio dovrebbe essere indolore per chi ha già iscritto asi la macchina, una cosa retroattiva sarebbe troppo complessa e provocherebbe troppe polemiche,per come va in Italia si finirebbe con cartelle di bolli arretrati da pagare
batmobile
21-09-2007, 14:28
Esatto, vedremo che tarallucci e vino ci faranno bere e mangiare http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
ricordate che l'asi stava perdendo tutto.Volevano che chiunque potesse fare gli attestati di storicità- invece l'attestazione restera' un oligopolio ,e in cambio l'asi accetta di perdere 5 o 10 anni di tessere.
comunque ,se passa la legge,non si salvera' nessuna e34,poche e32,nessuna e38,nessuna mercedes w124,w201,volvo,ecc e tutte quelle auto forti,classiche e che non valgono nulla..nessuno pagherà mai 30 anni di bollo per un'auto da 1000 euro...saranno tutte esportate a forza.
alpineweiss
21-09-2007, 21:21
le W124 si salvano se già iscritte...son uscite nell'85 :D
poi il disegno Magnalbò-Salvi, ora Salvi-Berselli, continua a camminare...piano piano, ma cammina...l'Asi ancora rischia.
secondo me il prblema Asi sta solo nell'amministrazione Loi...per farsi rieleggere ha fatto federare certi club che lasciamo stare e ha cacciato il Registro Italiano Fiat, che non è mica pizza e fichi,eran bei voti CONTRO Loi
LeMansLegend
24-09-2007, 12:08
Ho parlato dell'argomento l'altra sera proprio con uno dei promotori del disegno di legge. Le notizie per me non sono buone. La soglia di storicità sarà elevata a 30 anni, saranno fatti salvi gli effetti sulle auto più giovani già certificate, verrà esteso ad altri enti tra cui l'ACI la possibilità di certificazione. Per le auto non ancora trentenni ci sarà la possibilità di "ibernazione", cioè di non far circolare la vettura e quindi di non pagare la tassa di possesso, dichiarando dove si trova custodita l'auto per eventuali controlli. Alla mia battuta che con l'ibernazione l'auto rischia di non risvegliarsi mai più non ho ricevuto risposte confortanti.
E come ho detto al senatore, questo sarà il miglior modo per vedere andarsene all'estero i pezzi migliori del nostro patrimonio motoristico classico degli anni 80. http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif
quindi le auto dell'88 saranno le ultime...x quelle dell'89 fino al 2019 o stanno ferme http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif o paghi tutto...
bel ragionamento di merda http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
batmobile
24-09-2007, 12:42
http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif
per le 1988 non siamo ancora sicuri si salvino,speriamo si salvino!!
anche il mio club conferma: 30 anni.
che me ne faccio di una 735 ibernata 10 anni?se sta ferma 3 mesi si ovalizzano le gomme,soffre tutta in generale. http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif
batmobile
24-09-2007, 17:57
Intestata a conce e un giretto ogni tanto http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
alpineweiss
24-09-2007, 21:58
ma tanto finchè nn passa il disegno di legge io dormo sonni tranquilli
batmobile
24-09-2007, 22:07
Io non molto, nel caso ho diversi bolli e assicurazioni pesanti http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif
nemmeno io http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif
batmobile
25-09-2007, 00:06
Va a finire che mi compro una avantime e poi mi diverto a spaventare la gente invece che fargli ammirare BMW :D
alpineweiss
25-09-2007, 00:56
bhe il rischio reale è 25 anni per ora...per i 30 avoja
batmobile
25-09-2007, 08:10
Sai quante demolizioni di auto serie per salvare cadaveri http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
batmobile
25-09-2007, 11:20
uno, panda tipo eccetera, di cui se ne salveranno comunque tantissime... :D
a me dispiace un sacco per le e34 che faranno la fine delle e12....sparite!e per le e32 che spariranno come le e23..
e anche per la mercedes w124 che ho avuto e che rimpiango perchè auto favolosa,comfort incredibile sulle lunghe distanze...
alpineweiss
25-09-2007, 14:02
mio padre la w124 non la fdarà mai via hahahah...quindi per lo meno una si salva
batmobile
25-09-2007, 14:04
Infatti.
Tanto tutte le scatolette e le coupè si salvano, bisorrebbe incentivare il salvataggio delle 4 porte :)
alpineweiss
25-09-2007, 14:06
200 TE
io avevo 200E blu diplomatico,interno anthrazit,1992.
alpineweiss
25-09-2007, 14:18
anno 90 km 280.000
il colore nn so il codice preciso
ma è un marronre metallizzato(antracite?)con bande oro sulla fiancata..e paraurti
interni grigi
sul sito mercedes russian,inserendo telaio,trovi nome colore e tutti gli optional al momento dell'ordine...
http://www.mbclub.ru/mb/vin/index.html?lng=eng
passo successivo: iscrivila a stellecadenti
alpineweiss
25-09-2007, 18:32
oddio seguo 838576385734milioni di forum...ci son passato lì,è carino,ma forse al di sopra delle mie capacità umane hehehe
cmq grazie :D
premesso che le auto si DEVONO salvare tutte!!!!
cerchiamo di rimanere in topic http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Dico la mia:
ASI=truffa, pensa solo alle sue casse, come può un rottame di panda, uno ecc.. ad avere i privilegi di una ferrari 288 GTO??? Perchè per auto di reale interesse con qualche problema di burocrazia non può circolare pur essendo restaurata ad DOC?? Non si sbattono tanto...
Sarebbe necessario a parere mio, Cancellare ASI costituire qualche cosa di nuovo ma ben fondato e non marcio, con lista di auto che possono avere benefici.
Le auto d'epoca sono bellissime, ma i rottami d'epoca NO! http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
m turbo, potrei condividere in parte ciò che dici, ma per eliminaziome dell'asi la vedo un po' difficile.....per eliminare un'istituzione del genere serve un'alternativa valida che non esiste
e cmq tieni presente che un club del genere, con questi requisiti, esiste solo in italia
se vuoi ti posso spiegare facilmente come mai una 288GTO non verra mai pressata neanche se dovesse pagare il bollo x altri 30 anni...
la stessa cosa non si puo dire x una normalissima 520i, dal valore commerciale pari a 0, che non puo circolare e che costa di bollo e assicurazione come una 520i nuova...
secondo te in quanto tempo finisce sotto la pressa http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif
e quale delle 2 è la piu importante x il ns patrimonio automobilistico?
la GTO che verrà venduta all'asta e finirà in una collezzione americana di Ferrari e che nessuno ha mai visto girare x strada o la 520 che nessuno vuole e che verra pressata ma che era uno degli status simbol degli anni 80 e che tutti abbiamo visto x strada almeno una volta al gg?
l'asi doveva fare una lista che non hai mai fatto dicendo che tutte le auto a loro iscritte erano meritevoli, di conseguenza la gente si è adeguata ;) e loro si sono arricchiti ;) http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif
dal loro punto di vista ci vedo poco di sbagliato...solo il non voler proseguire su questa strada e difendere i propri associati http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
i furbi poi ci saranno sempre...come si dice "fatta la legge gabbato lu santo!" ;)
batmobile
28-09-2007, 13:39
Esatto, Mich, finchè tutelerenno quelle vetture che ne hanno veramente bisogno sono concorde nel sostenere l'asi, anche se ha i suoi limiti http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
attenzione a me dell'asi non mi interessa nulla...trovo che sia un forte controsenso dovermi iscrivere ad un club privato x avere vantaggi fiscali http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
ad un club mi ci iscrivo se mi interessa la sua attività o per la piacevole compagnia dei soci, ma non potendo pagare 3 bolli pieni mi sono dovuto adeguare (e come me molti altri...)
di fatto sono ancora piu estremista: io vorrei che come in lombardia sia automatico che dopo i 20 anni non si paghi piu il bollo http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
primo perche ho gia dato http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif , secondo perche di fatto posso circolare il 70% i meno di un'auto nuova http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif , terzo perche se ho ancora un'auto cosi vecchiaforse è perche non la uso tanto e non ho la disponibilità economica x cambiarla e quarto perche sia tutti uguali che sia un ferrari o una pandino http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
batmobile
28-09-2007, 14:00
Esatto, Mich, ma la paura (economica) maggiore è che le assicurazioni diventino piene, i bolli sono molto meno onerosi... e per questo serve ch si difenda la situazione in essere, come si dice, "turiamoci il naso" ;)
beh l'assicurazione si puo pure sospendere visto che di fatto non le usiamo molto...
ma il bollo no http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
batmobile
28-09-2007, 14:31
A me fa piacere usarle (M635 a parte, prevengo le tue battute..)
beh l'asi ha i suoi difetti,ma io sono felice che la lista non sia mai stata fatta...ricordate che l'unica lista che è stata scritta e che qualcuno ha proposto non comprendeva le bmw serie 7, ma solo le serie 8 ,le M,le 3, 525,528,535.
Se dovesse essere fatta una lista,molti modelli dal basso valore economico e piuttosto diffusi,come le bmw berline, resterebbero esclusi.E questo non è giusto.Perchè anche una simca 1000,per esempio,che a me non piace,ha i suoi estimatori...e se chiedi a costoro ti diranno che la linea è meritevole,la descriveranno con passione,li sentirai "innamorati" della loro simca.Ognuno ha un modello nel cuore,che adora a dispetto dei commenti altrui.Ricordo ancora la lunga chiacchierata con vecchio proprietario di Ford Taunus,tenuta come un oracolo,e che il proprietario descriveva come auto eccezionale.E lo era, ai suoi occhi.Modelli il cui possesso ci rende estremamente felici,possono essere "troppo normali" agli occhi degli altri.Nemmeno le bmw e23 ed e32,che io annovero fra le bmw con la linea piu' bella in assoluto,sono considerate granchè dalla maggior parte delle persone.Cosa importa?l'importante è che siano ADORATE dal proprietario,sia essa una bmw 7,una mercedes S,una taunus,una simca,una triumph Herald,una fiat 131 Supermirafiori.Tutte vetture sicuramente escluse da una eventuale lista.La quale salverebbe le meritevoli:Ferrari,porsche,lambo,rolls,bentley,jag uar,cioe' auto meritevoli agli occhi di chiunque..
Giusto Maxe23! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
IL problema è che certa gente non può venire a romperci le P@@le perchè ci sono in giro le uno marce e così via... allora sarebbe giusto che quando viene iscritta un'auto si vada almeno a vederla! Un minimo di dignità è!
certo che se poi nessuno fa i controlli è un'altro discorso...ma quello non dipende neanche dall'ASi ma dai suoi club federati che pur di fare cassa fanno le foto ad un auto simile a quella marcia e poi le inviano a torino...
settecentotrentacinque
30-09-2007, 00:12
IO penso che in merito a quanto detto, chi si aggiorna leggendo le riviste settoriali, si accorge innegabilmente che anche il mondo della storicità di auto e moto é stato contaminato......si inizia con il piccolo club locale che raggruppa pochi appassionati , finendo all'asi che come tutti sanno fa sempre più attività politica.....fosse solo per accreditare o screditare persone gradite o non, alle linee di chi può permettersi di dettar legge .....affermo questo perché mi rendo conto di quanto poco sia ferma la bandiera che dovrebbe rappresentarci, visto che....molto spesso.....tralasciando l'interesse per le auto e moto storiche e l'eventuale tutela per i relativi possessori , questa sventola per argomenti e contenuti secondo la direzione del vento. a parte la metafora........ma in quali mani siamo !!!!!!! storicità a 25 anni...... e chi é in regime di esenzione, rimane come tale o........ci chiederanno anche gli arretrati ??? si sovraffolleranno nuovamente i demolitori, si avranno gli stravolgimenti nelle valutazioni, l'indotto di artigiani che grazie ai folli come noi tirano avanti le loro officine meccaniche.....POSSIAMO ANCORA RITENERE DI ESSERE TUTELATI ? NO ! perché l'auto storica é oggi per molti un veicolo per il raggiungimento dei propri obiettivi... :p :p :p :p :p poveri noi e le nostre care auto.........
batmobile
30-09-2007, 00:20
Infatti, caro Derapados, l'indotto bloccato non è da sottovalutare.
Io ne ho diverse di storiche e le giro quotidianamente, senza incidenti.
Se adesso rimettono bolli e assicurazioni pieni, ne uso una invece che 4 e scende la spesa totale.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
lancial1963
30-09-2007, 21:44
Credo che altrove abbia già esposto il mio modo di vedere: mi sento di concordare con molti di voi, in particolare con maxe23 (grazie per aver spezzato una lancia in favore delle Simca: ho una 1100 S fresca di restauro, costato almeno sei volte il suo valore RC http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif ).
Il punto è sempre quello: un conto sono le auto d'epoca, un conto è chi vuole usare il pezzo di ferro arrugginito per scopi che con la passione per la storica non ha nulla a che fare. Intendiamoci: non significa negare l'uso quotidiano, che può, se non esagerato, anche far bene alle storiche, ma significa individuare bene chi ci marcia e chi no. Ed è più semplice di quanto si pensi: parlando di Uno e Panda, qui a Colleferro c'è una Panda 30 1^ serie del 1982, nera, riverniciata ed in condizioni superlative (ha ancora la mascherina metallica in tinta, cosa che molti cambiavano per farla sembrare una serie successiva), usata quotidinamente con cura (assenza di ogni graffio o urto, giusto i paraurti un po' scoloriti dal sole, ma senza urti o rotture). Per contro, la Panda 30CL del mio amico meccanico, 2^ serie del 1985, piuttosto malridotta: vernice bianca scolorita, sportelli sostituiti con quelli di una ultima serie, ruote di una A112 davanti (sostituite per le gomme), sedili anteriori sostituiti con quelli più recenti per usura, qualche punto di ruggine qua è là.
Bene, la differenza è visibilissima, ma solo la coscienza del mio amico meccanico (che ha 4 motocicli iscritti FMI) non la fa diventare storica, perché da qualcuno ha già proposto al mio amico in tal senso http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif , lui ha rifutato perché paga comunque molto poco d'assicurazione standard (e non vuole perdere una polizza qualora un eventuale giro di vite gli impedisse di continuare ad usare la Panda come storica).
Dunque, il problema è uno solo: impedire che vetture non in condizioni buone (non dico perfette, ma almeno buone) siano classificate storiche. Per far questo, non ci sono difficoltà operative: le Forze dell'Ordine, che fermano per controlli, possono tranquillamente verificare la presenza di ruggine, una gomma usurata o non conforme, un faro con la parabola ossidata, un silenziatore rumoroso, etc. etc., e condannare la vettura alla faccia di tutte le certificazioni e le patacche che possono portare, mandandole ad una revisione coatta... Altro che 25, o 30, o 20 anni: basterebbe questa serietà per eliminare il problema...
settecentotrentacinque
30-09-2007, 22:01
bene, ma se il problema esiste.......ne stiamo parlando..... perché non creare un collegamento con altre associazioni similari e proporre qualcosa all'ASI onde evitare le decisioni drastiche quali potrebbero essere quelle di cancellare i 20 anni senza eclusione di colpi.......a me sembra che ciò du cui stiamo parlando rappresenta un problema di cui tutti sono al corrente, ma che in pochi voglioni lavorare per organizzare e gestire i provvedimenti da prendere per evitare le speculazioni a cui ci riferiamo http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif
http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/00016026.gif
derapados, noi comunicare con l'asi???????? http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
questo club per l'asi non esiste, quindi nessuno di noi può avere voce in capitolo
chiunque puo scrivere una mail all'asi e spiegare le sue ragioni...
che poi non ascoltino neanche i propri soci è un'altro discorso http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/frusta.gif
http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/nuovolazzeNERE.gif
RIFERIMENTO:chiunque puo scrivere una mail all'asi e spiegare le sue ragioni...
che poi non ascoltino neanche i propri soci è un'altro discorso
Quoto Mich
settecentotrentacinque
09-10-2007, 20:57
Scusate ragazzi ma non escludiamoci troppo, dimenticate che l'ASI é sempre in guerra per un gioco di numeri ? non mi meraviglierei se un giorno o l'altro il club venisse contattato .........politica signori......pura politica dei numeri e delle forze in campo.......automobili o moto d'epoca ???? si , ovviamente ......ma i giochi di potere dove li lasciamo ???? qiundi la mia regola é non piangere per un problema, ma prospettarlo unitamente a più soluzioni che magari fondendosi tra loro possano far comodo un pò a tutti......se non é politica questa......ma a mali estremi.......cosa ci resta da fare altrimenti http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
allora, mi spiego meglio
ammiro il tuo entusiasmo derapados, ma spero che qualcuno non ti abbia acceso false speranze illudendoti di riuscire a fare quello che chi conta davvero non riesce a fare
sono d'accordissimo con mich(ultimamente un po' troppo ;) ) sul fatto che chiunque ci può provare....ma ci sono dei ma.....
RIFERIMENTO:dimenticate che l'ASI é sempre in guerra per un gioco di numeri
si, ma a quanto si scrive sulla manovella, i numeri sono appunto troppi.....perchè l'asi acquisti ulteriore credito sui politici, non ha bisogno di tanti inutili (è sacrosanto che moltissimi si iscrivono solo a fini fiscali), ma di pochi ma buoni
Utente disattivato 2
10-10-2007, 14:26
Claudio ti quoto al 100%!!!!!
Sono commissario tecnico nazionale Asi per le Mini, Jaguar, Mg, Rover, Austin e Morris, non lo dico per fare lo sborone ma perche' conosco bene i meccanismi Asi.
Gli ammistratori del forum hanno trasferito sul forum dei Soci argomenti adatti ad esso, dispiace dover eseguire queste moderazioni, ma gli argomenti che trattano nello specifico dei problemi del Club si devono trattare nel forum apposito.
Ogni intervento futuro che tratterà gli stessi argomenti seguirà lo stesso iter.
agli amministratori brucia il culo???????
se il mio intervento non verrà al più presto rimesso al suo posto, procederò per vie legali
L'argomento è stato solo spostato, mettendolo nel forum e post adatti.
Nessuna censura, solo ordine nel forum.
terza pubblicazione
allora, mi spiego meglio
ammiro il tuo entusiasmo derapados, ma spero che qualcuno non ti abbia acceso false speranze illudendoti di riuscire a fare quello che chi conta davvero non riesce a fare
RIFERIMENTO:
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dimenticate che l'ASI é sempre in guerra per un gioco di numeri
si, ma a quanto si scrive sulla manovella, i numeri sono appunto troppi.....perchè l'asi acquisti ulteriore credito sui politici, non ha bisogno di tanti inutili (è sacrosanto che moltissimi si iscrivono solo a fini fiscali), ma di pochi ma buoni
sono fermamente convinto che noi NON siamo tra i "buoni"
per guadagnare credibilità (e non solo in asi, ma nella vita di tutti i giorni) servono fatti concreti e serietà ......adesso ti invito a rileggere i 2 ultimi tread nel forum riservati ai soci
fatto????pensi che quello che chiunque può leggere, sia segno di serietà? pensi che se un socio chiede spigazioni al presidente e questo non le da, possa essere visto bene da una commissine come l'asi? pensi che abbiano credito persone che prima dicono una cosa , poi la ritrattano, poi la ridicono e poi la ritrattano (tenendo ben stretta la poltrona e non solo quella della presidenza)?
pensi che sia stata una bella mossa da parte "nostra" lasciar scappare un personaggio come il commissario Valbonesi(ricordo che lui è l'unico e vero commissario asi per bmw)?
ritengo che con l'uscita di scena di 3 consiglieri importanti come Valbonesi, Zambonini e Fantoni, il club abbia perso ogni speranza di futuro( e mi auguro vivamente di sbagliarmi) ammiro la tenacia di mich, ma non so fino a quando resisterà; speravo molto nel vicepresidente(mio caro amico da una vita), ma anche da questo sono rimasto un po' deluso circa il suo operato..
allora, pensi che l'asi prenda un considerazione un club che non è capace di "coccolare" un po' di più i propri soci?
rifletti derapados
concludo dicendo che mi sono MOLTO limitato nell'esposizione dei fatti, ma ci sarebbe
Dai Claudio non forzare la cosa... legali a parte, non verrà cancellato nulla, verranno messe le varie discussioni nelle caselle dedicate solo per tenere in ordine il forum.
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