ECONOMETRO E30

[frank66.cz]

Sapevate che se collegate la strumentazione di una E30 normale ad un S14 l'econometro funziona normalmente ?? Dove prende il segnale ?? Buona giornata.

[nic65]

dalla centralina motore......pero' che vada con lo stesso cablaggio è quantomeno curioso http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif ,nell'S14 quel PIN della strumentazione dovrebbe far capo al sensore temperatura olio,nelle E30 standard il pin va' altrove e porta una informazione diversa,il segnale consumo appunto,che è un calcolo che esegue la centralina motore....mumble mumble http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif

[batmobile]

Prende tutto dalla scheda SIA ;)

[M88]

RIFERIMENTO:Prende tutto dalla scheda SIA
Esatto! I calcoli li esegue un microprocessore (gia' dai tempi delle E23, E24, E28) nella scheda SIA (che sto ancora studiando...) in base ad una serie di informazioni che arrivano sia dal sistema di iniezione (dalla LE-Jetronic al Motronic), sia dai vari sensori di temperatura, velocita' etc.
In effetti e' facile aspettarsi che i cablaggi siano il piu' possibile standard, in modo da economizzare la produzione.
Ho l'impressione (... e forse anche qualcosa di piu' :D ) che sulle serie M BMW abbia tolto l'econometro piu' per questioni di prestigio che per il consumo reale.
Grazie per l'info, Frank66! Mi sono dedicato piu' allo studio della scheda SIA dei modelli precedenti alla E30, ma la tua segnalazione e' ottima! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[nic65]

in effetti anche il BC2 legge consumo,velocita' e altri dati che puo' avere solo dalla SIA,visto che è cablato con lei e conseguentemente dalla centralina motore...bella storia...eravamo 20 anni avanti....gia' 20 anni fa'..

[batmobile]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[Mich]

RIFERIMENTO:scheda SIA (che sto ancora studiando

daniele ogni tanto studia anche il mio contagiri :D :D ;)

[batmobile]

:D

[frank66.cz]

Rispondo a Nic, il segnale della temperatura olio viaggia su un cavo da 0,75 marrone-viola che passa nel connettore principale (pin 19) motore-abitacolo (sx), ma nella strumentazione entra separatamente con un connettore a tre poli (+,-,R) da dietro il contagiri.
E se su una 318i l'econometro indica valori quasi inversi a cosa pensate ? Sarà starato sicuramente lo strumento visto il modo complesso con cui viene elaborato il segnale dalla SIA. Notte.

[M88]

RIFERIMENTO:daniele ogni tanto studia anche il mio contagiri

Mich, lo sapevo che avresti scritto questo commento! :D :D :D

[Mich]

:D :D ;)

[batmobile]

Allora per domenica lo farai, vero? :D

[frank66.cz]

Ho scoperto che in problema sull'econometro viene dal contachilometri e non dall'econometro stesso.Ciao

[MrAsp]

Che problemi ha il tuo econometro?

[frank66.cz]

Segna solo minimo o massimo. Non ha vie di mezzo. Mettendo un altro contakm invece va bene. Ciao.

[MrAsp]

Provato a sostituire le batterie della scheda del service interval?

Il mio econ è morto ormai da tempi immemorabili!

[M88]

Giusto MrAsp! O sono le due Ni-Cd ormai fuori uso (mediamente si dovrebbero cambiare ogni 6 anni) o sono ossidazioni dei contatti dei connettori o, peggio ancora, delle piste della scheda. Mi e' capitato di riparare schede SIA con pesante corrosione delle piste del circuito stampato, corrosione dovuta alle sostanze chimiche fuoriuscite dalle stesse batterie fuori uso. Ci vuole tanta pazienza, un saldatore da 25W per elettronica, buono stagno (lega Sn-Pb 60/40, anche se adesso, per seguire le direttive RoHS viene prodotta lega di stagno senza piombo) e mano ferma. Prima si pulisce tutto per bene, stando attenti a non strappare le sottilissime piste rimanenti, poi si ricostruiscono le piste eventualmente rinforzandole con sottile filo di rame (alcune sono veramente esili, e' facile rovinare tutto), infine si protegge il tutto con della lacca isolante a spray per elettronica (io uso la V-66 della DUE-CI ELECTRONIC)
Le batterie si saldano per ultime, poi si fissano nuovamente con una colla epossidica bicomponente o simili.
Suggerirei di dare una bella mano di lacca isolante anche ale schede SIA che non hanno bisogno di ricostruzione da ossidazione, per evitare problemi futuri. Prima di saldare l'ultimo contatto delle batterie, spruzzate la lacca isolante e lasciatela asciugare (nello stesso tempo si asciuga anche la colla bicomponente). Quando tutto e' asciutto, si salda anche definitivamente il gruppo batterie.
Non mi e' mai capitato di trovare il microprocessore (ITT SAF1093 - componente custom) guasto, quindi il problema dell'econometro (o meglio, Energie Control) ma soprattutto del tachimetro e del contagiri, dovrebbe risolversi con questo tipo di restauro.
Buon lavoro! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[batmobile]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Grande Daniele! Sempre precisissimo!

[M88]

Grazie! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Queando posso raccolgo tutte le informazioni in un articolo!

[frank66.cz]

Invece è proprio il contakm.
La stessa strumentazione con un altro contakm funziona bene, quindi stessa scheda e stesse batterie che sono già al litio. (dopo il '90). Inoltre, il contakm difettoso se lo metto in un'altra strumentazione fa lo stesso difetto all'altro econometro. Ho pure notato che questo contakm dopo i 160\170 kmh di colpo scende a zero e poi ritorna a 160. E' pazzo!! Ciao

[batmobile]

é un ritorno da contakm alla scheda, allora? Daniele che ne pensi? magari una pista interrotta? http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif

[M88]

La questione e' che molti dati passano dal microprocessore della scheda SIA, quindi uno strumento che "falsa" la lettura potrebbe influenzare gli altri. Appena riesco controllo gli schemi. http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[M88]

http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/EC-speed-2.jpg

Infatti, come si vede dallo schema, il gruppo tachimetro e contakm ha sia un ingresso per la velocita', sia un'uscita, che va poi sia all'esterno (tempomat e BC), sia alla scheda SIA (ho evidenziato in rosso quest'ultimo collegamento). Quindi se il gruppo tachimetro ha qualche problema, questo si riflette direttamente in un malfunzionamento della scheda SIA. In alto sullo schema si nota l'uscita per l'Energie Control, pilotato direttamente dal microprocessore. Il controllo del guasto va quindi effettuato nel gruppo tachimetro/contakm.

[batmobile]

Grande Daniele! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[M88]

Grazie Bat! Il prossimo passo (dopo aver finito il lavoro sulla scheda SIA, e naturalmente dopo aver sistemato il contagiri/orologio di Mich :D) e' prendere lo schema interno del tachimetro e del contagiri, in modo da poter dare una mano a chi volesse sistemarli da solo. http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[Mich]

RIFERIMENTO:contagiri/orologio di Mich

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[siscobmw]

quando è morta la mia scheda del service intervall è morto di lì a poco anche il contakm, che ogni tanto scendeva a zero , poi riprendeva vita poi scendeva a zero ...
E l'econometro ogni volta che acceleravo andava al massimo, mollavo l'acceleratore e scendeva a zero.....Probabile che il tuo econometro abbia perso il segnale del contakm da qualche parte...Non so se le e30 avevano quella specie di "chiavetta " dietro al contagiri che in teoria dà le giuste regolazioni per ogni tipo di auto, nel caso prova a dar eun'occhiata che i contatti non si siano ossidati....Altrimenti non saprei... http://www.byci.it/forum/smile/smile_blush.gif


Qui trovate lo schema (http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01074/f01074.htm) delle chiavette compatibili, comunque...

Qui c'è qualche info sulle schede <SIA.... (http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f01609/f01609.htm)

[M88]

Mitico Sisco! Tutto quello che trovo sulla scheda SIA vale oro! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Per il problema di Frank66.cz il guasto e' veramente nel contakm, nella sezione dello schema delimitata dalla parte quadrata etichettata SPEEDOMETER, perche' spostando il gruppo su un'altra scheda il problema segue il contakm. La pista rossa indicata nel mio schema individua il percorso che compie il segnale falsato (aka "farlocco" :D ) e che va poi ad influenzare il microprocessore, e quindi i successivi calcoli per la lettura dell'Energie Control.

[batmobile]

:)

[siscobmw]

Cavolo se sapevo che ti stavi specializzando in schede SIA ti avrei postato questi schemi ben prima.....
Se trovo altre cose te le posto, nel mio schedario di ink riguardanti BMW ci dovrei trovare altro tranquillamente.....dopo nel pomeriggio ci guardo...
SiSco

[M88]

Grazie Sisco! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[MrAsp]

Riesumo la discussione perchè finalmente mi sono deciso a riparare la mia scheda SIA: il tachimetro ormai funzionava sempre meno spesso (in pratica solo dopo che il cruscotto si scaldava per bene).

Le batterie, ovviamente, avevano fatto fuoriuscire dell'acido, ma grazie al tester abbiamo verificato che le piste interessate dalla fuoriuscita non sembravano interrotte.

Ho deciso, però, di saldare due fili al posto delle batterie, e di posizionare quindi le stesse al di fuori del quadro strumenti, dato che le batterie che ho comprato sono prive dei "piedini".

Rimontato il tutto si sono accesi i 5 led verdi insieme alla spia "inspection", che si è spenta correttamente seguendo la consueta procedura.

Rimane purtroppo il fatto che il tachimetro non si muove, così come l'econometro! http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

Ora non so se possa essere colpa di qualche altra pista della SIA, o di qualche collegamento del tachimetro stesso, o addirittura del cavo che parte dal differenziale.

C'è una maniera per "testare" lo strumento, in modo da evidenziare dove possa essere l'interruzione di corrente?

[batmobile]

difetto tipico.
ci sono delle piste interrotte o nel tachimetro o nella piasta che trasporta i dati da sia a tach.

[MrAsp]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

Ho controllato le piste della SIA, mi sembrano tutte OK.

Mi dedico ora allo smontaggio del tachimetro stesso, alla ricerca della pista interrotta.

[MrAsp]

Ho smontato il tachimetro: le piste che sono nella parte posteriore sono integre, e il tester lo conferma.

Anche le piste che sono nella piastra principale del quadro strumenti sono ok, almeno quelle che vanno verso il tachimetro.

In effetti non so più che pesci prendere... http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

Vedrò di controllare nuovamente le piste, stavolta tutte, e poi magari proverò a vedere che non sia interrotto il cablaggio che va al differenziale (dovrei aver individuato i pin giusti, ma se qualcuno ha uno schema, ben venga!)

[batmobile]

dal sensore esce una onda quadra, se riesci ad emularla, vericichi subito

[MrAsp]

Onda quadra, eh? Con quali caratteristiche?

Forse forse un posticino dove andare a prendere un qualcosa del genere ce l'ho in mente... :D

Adesso ho rimontato tutto, vado a farmi un giro per vedere se il tachimetro continua con il funzionamento a singhiozzo di prima, o è proprio morto del tutto!

Comunque, bat, ne sai sempre una più del diavolo! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[batmobile]

Magari, se hai bisogni di info migliori, manda un PM a m88 http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[MrAsp]

Il tachimetro funziona (male) proprio come prima.

Ho mandato una mail a m88, vediamo cosa ne esce! :)

[MrAsp]

Aggiorniamo la situazione:

il mio tachimetro funziona sempre meno, ma ho notato una cosa che prima, causa temperature, non avveniva:
quando la macchina rimane al freddo (temperature prossime allo zero) il tachimetro funziona subito, ma smette di funzionare dopo qualche centinaio di metri.

Torna poi a funzionare dopo aver guidato a lungo la macchina.

Prima pensavo che il tachimetro funzionasse solo con temeperature elevate (in estate va bene), ma ora con questa ultima scoperta sono finito nel caos... che faccio, la porto dall'esorcista? http://www.byci.it/forum/smile/smile_sleepy.gif

La scheda SIA, dal canto suo, sembra andare bene, si è anche spento uno dei 5 led verdi (che emozione, non l'avevo mai vista funzionare! :D )

[frank66.cz]

Ti consiglio di provare mettendo dentro un altro CONTAGIRI..........si dico proprio contagiri..... http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif
forse torna tutto ok e ti rimangono a posto i km reali della vettura........
fammi sapere.

[MrAsp]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif
Mi adopero per trovare un contagiri diverso allora... il mio in effetti non è che sia proprio perfetto, non è fluido nel salire, va un po' a scatti...

più che altro, ci vuole per forza un contagiri di prerestyling, oppure va bene un qualunque contagiri VDO?

[frank66.cz]

Qualsiasi VDO........ http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[MrAsp]

Ottimo! :)

[Guido Drastico]

Scusate se riesumo questa discussione ma girellando non ho potuto non notarla...

Dunque la mia strumentazione funziona tutta quanta ma l'econometro appena avvio il motore si spara sul massimo del consumo (cosa non tanto lontana dal vero http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif ) e non si schioda da lì quando vado avanti. Che può essere?

Il contagiri attorno ai 2000-2500 giri ha un sobbalzo, ma non sempre. Può essere che sia solo l'asse della lancetta sporca?
Si può pulire?

Al posto dell'econometro se non erro certe bmw avevano la temperatura dell'olio motore... o sbaglio? http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif

C'è qualche combinazione di tasti per azzerare i conti del BC? I miei, escluso orologio e temeperatura esterna, son sugli stessi valori da tempo immemore...

[batmobile]

per il bc, premi set durante la lettura della funzione da azzerare, per l'econometro, non riceve l'impulso di velocità. ;)

[MrAsp]

Salve gente, riesumo la discussione perchè i led della mia scheda sia si sono messi a ... lampeggiare!!!!!:eek::eek::eek:

Idee in merito?
Ho anche provato a "scaricare" lo strumento me non ci riesco.
Le batterie le ho sostituite due anni fa, potrebbero essere loro?

[batmobile]

Salve gente, riesumo la discussione perchè i led della mia scheda sia si sono messi a ... lampeggiare!!!!!:eek::eek::eek:

Idee in merito?
Ho anche provato a "scaricare" lo strumento me non ci riesco.
Le batterie le ho sostituite due anni fa, potrebbero essere loro?
temo di sì....

[alpineweiss]

saldatina su sia...2 fili...portapile esterno, così non devi smontare il quadro ogni volta :)

[dom_11]

ma che è sta batteria....tutti ne parlano, ma io non l ho mai sostituita e penso neanche il vecchio proprietario!!!:eek:

[alpineweiss]

domenica cambio SIA ad un mio amico, faccio reportage così capite tutto:)

[dom_11]

domenica cambio SIA ad un mio amico, faccio reportage così capite tutto:)
:ok:

[MrAsp]

saldatina su sia...2 fili...portapile esterno, così non devi smontare il quadro ogni volta :)
:ok:

Infatti la volta precedente avevo fatto così, e ora ho le batterie a portata di mano sotto la paratia copri pedali.

Ho provato a sostituire delle batterie al Ni-Mh, cariche, ma con queste i led rimangono spenti del tutto.

Proverò con altre batterie, sempre ricaricabili, e vediamo se riesco a concludere qualcosa.:o

[Mich]

anche sulla mia 745 sono durate 2 anni ed ora non riesco piu ad azzerare il service ;)

[batmobile]

anche sulla mia 745 sono durate 2 anni ed ora non riesco piu ad azzerare il service ;)
Allora le prendete di qualità scarsa..
io le ho cambiate anni fa su varie auto, per ora tutto ok (mo scendo in garage toccandomi...):D

[MrAsp]

Allora le prendete di qualità scarsa..
io le ho cambiate anni fa su varie auto, per ora tutto ok (mo scendo in garage toccandomi...):D

E' plausibile: avevo comprato appositamente delle batterie al Ni-Cd al posto delle più moderne Ni-Mh, ma la marca era praticamente inesistente.:o

Per la macchina fotografica ho delle eneloop che sono davvero ottime, purtroppo però le ho lasciate a Torino.:rolleyes:

[Mich]

piu che la scarsa qualità per me credo che siano colpevoli i lunghi fermi con la batteria staccata...adesso ho eliminato lo stacca batteria e cerco di mantenerla sempre carica, ma credo che il danno sia fatto e le pile non ricevono piu la carica ;)

[batmobile]

E' plausibile: avevo comprato appositamente delle batterie al Ni-Cd al posto delle più moderne Ni-Mh, ma la marca era praticamente inesistente.:o

Per la macchina fotografica ho delle eneloop che sono davvero ottime, purtroppo però le ho lasciate a Torino.:rolleyes:
Devi prendere delle batterie da elettronica professionale, nulla da negozio o da fotocamere, costano sensibilmente più di quelle normali, ma durano, se le mettevi dentro delle normali ni-cd esplodevano entro poco.

poi devi far girare l'auto una volta al mese..

[MrAsp]

Devi prendere delle batterie da elettronica professionale, nulla da negozio o da fotocamere, costano sensibilmente più di quelle normali, ma durano, se le mettevi dentro delle normali ni-cd esplodevano entro poco.

poi devi far girare l'auto una volta al mese..


Ultimamente i fermi macchina si sono prolungati... è capitato che restasse ferma per quasi due mesi, sempre con la batteria staccata.:(

Avevo preso le batterie (Ni-Cd da 1000Ah, vendute sfuse di un bel colore giallo) in un negozio che vende componenti di elettronica... probabilmente me le hanno date di una qualità decisamente scarsa, dato che ricordo che il prezzo non è risultato salato (qualche euro per 2 batterie stilo).



Quelle che utilizzo nella fotocamera, in effetti, non fanno funzionare la sia...:?:

[Mich]

Ultimamente i fermi macchina si sono prolungati... è capitato che restasse ferma per quasi due mesi, sempre con la batteria staccata.

imho il problema stà li ;)

[batmobile]

Ultimamente i fermi macchina si sono prolungati... è capitato che restasse ferma per quasi due mesi, sempre con la batteria staccata.:(

Avevo preso le batterie (Ni-Cd da 1000Ah, vendute sfuse di un bel colore giallo) in un negozio che vende componenti di elettronica... probabilmente me le hanno date di una qualità decisamente scarsa, dato che ricordo che il prezzo non è risultato salato (qualche euro per 2 batterie stilo).



Quelle che utilizzo nella fotocamera, in effetti, non fanno funzionare la sia...:?:
Io so che di 2 di quelle buone, anni fa diedi oltre 10 euro, ma vanno ancora, pure con fermi di mesi;)
Certo che a lasciarle andare a 0 le uccidi prematuramente.

[MrAsp]

Purtroppo sto fuori casa per lunghi periodi, e non sempre mio padre riesce a trovare il tempo di fare un giro con la 320i.:(

Nei prossimi giorni proverò altri tipi di batterie, per vedere se almeno i vari led la smettono di lampeggiare!

[MrAsp]

Tornando alle simpatiche batterie: ho provato a sostituirle con altre, e la situazione non è cambiata.

Ho provato anche a caricare del tutto le batterie che avevo installate: ora i led non si accendono per niente!:eek:

In questi giorni ho un attimo di tempo, la mia personalissima guerra al quadro strumenti può ricominciare!:(

[batmobile]

Tornando alle simpatiche batterie: ho provato a sostituirle con altre, e la situazione non è cambiata.

Ho provato anche a caricare del tutto le batterie che avevo installate: ora i led non si accendono per niente!:eek:

In questi giorni ho un attimo di tempo, la mia personalissima guerra al quadro strumenti può ricominciare!:(

temo che tu abbia la scheda mangiata dall'acido..:(

[MrAsp]

temo che tu abbia la scheda mangiata dall'acido..:(

Visivamente è nelle stesse condizioni in cui l'ho lasciata due anni fa, quando cioè sembrava funzionare. (ho tirato di nuovo giù il quadro strumenti, e già che c'ero ho trovato un passaggio più idoneo per i cavi che dalla SIA arrivano alle batterie posizionate esternamente).

C'è qualche pezzo di pista che è più suro rispetto agli altri, ma la continuità elettrica sembra a posto.
La cosa che mi fa veramente impazzire è che sembra che tutte le piste, sia della SIA che del tachimetro che di tutto il resto, siano a posto.
Nonostante questo la SIA fa le bizze da giugno, il tachimetro funziona solo quando il quadro si scalda e l'econometro non funziona da una vita.

Se anche questa volta non otterrò nulla credo che l'unica sia cercare una altro quadro, anche se i quadri per pre restyling sono piuttosto rari e di conseguenza costosi... e poi boh... l'ida di potere salvare quanto più possibile dei componenti originali mi attira, soprattutto in casi come questo dove il componente nuovo non apporterebbe alcun miglioramento prestazionale.

[alpineweiss]

ponticella quelle scure... si sa mai