Legge Berselli, STORICITA a 30 anni [Archivio]

Mauri58

16-10-2007, 20:54

Per chi è socio ASI si legga bene l'ultima Manovella, anzi, ora ne scannerizzo l'articolo e poi lo allego.Si parla di conservazione delle vetture in luogo dichiarato per non pagare bollo e assicurazione, e allora cosa ce ne facciamo delle auto ventennali, le mettiamo sui cavalletti come fossero modellini?
Diversamente pagare bolli da salasso per usare un'auto due volte al mese diventa una bella spesa per chi ne ha diverse, e non penso siamo tutti Paperoni con soldi da buttare. Senza contare che le stiamo parlando di vetture di prestigio che sono il futuro del collezionismo.
Questi sono problemi seri per noi appassionati, non le "beghe" del club.Dimenticavo, l'on. Berselli possiede una Topolino, qundi "lui" è a "posto" http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/Scansione0001_(Large).jpg

lancial1963

16-10-2007, 21:19

Tira e molla, tira e molla... così è e così sarà, secondo me.

Nel 2000, con la legge 342, si lasciò il pedale del freno per quello dell'acceleratore: le molte rottamazioni degli anni precedenti avevano ridotto il parco circolante, quindi di storiche anche solo ventennali (cioé del 1980 all'epoca non ne erano rimaste molte. Ma gli anni successivi furono quelli del boom: dal 1983 al 1992 la crescita fu notevole, con incrementi anche a due cifre, quindi oggi le potenziali storiche sono moltissime e, come al solito, molti se ne approfittano: dalle mie parti, come altrove (se non peggio http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif ), ormai anche le Y10, le Golf, le Corsa e tante altre stanno diventando storiche per godere dei vantaggi fiscali e, soprattutto, assicurativi.

Dato che in questo Paese nessuno è in grado di far rispettare la legge (basterebbero revisioni serie, che facessero strage di vetture inefficienti), ecco la frenata: si allontana il problema facendo slittare a 30 anni la storicità, dunque chi voglia usare le Y10, le Golf e le Corsa, ci rinuncerà perché non sono certo auto da cavalletti, e le porti, finalmente, dal demolitore.

Quando il numero di codesti "furbacchioni" si sarà ridotto, forse si lascerà di nuovo il freno per riaccelerare... peccato nel frattempo per chi, come noi, dovrà subirne le conseguenze, perché certo le ns. vetture non sono certo da uso quotidiano, almeno rispetto alla convenienza di una utilitaria, magari a gasolio.

La cosa mi investe particolarmente, perché la mia 528i è del 1982: se dal 2008 me la bloccano, dovrò metterla 4 anni sui cavalletti... peccato, veramente un peccato http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

P.S. - proprio ieri ho fatto la revisione alla Regata del 1985: tutto OK. Prima della mia una Twingo del 1998, alle quali l'operatore ha segnalato le gomme (il battistrada c'era ancora, ma erano ancora le coperture originali, vetrificate http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif ), e prima ancora una Rover 400, sempre del 1998: quest'ultima, per passare l'esame dei gas di scarico, ha richiesto all'operatore di accelerarla fino all'inverosimile... e questa dovrebbe essere una vettura catalitica? http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

Mauri58

16-10-2007, 21:33

Hai centrato il motivo, io sono per una lista chiusa aggiornabile annualmente di veicoli di interesse storico e conservativo, per intenderci Ferrari, Porsche, l'alta gamma di Marcedes BMW Jaguar e via dicendo, per le utilitarie portiamola a 50 anni la storicità, compresa la vecchia Fiat 500, ma chi li ha certificati finora certi "catorci" l'ASI stessa, e chi ha concesso loro le assicurazione agevolate per circolare tutti i giorni e fare incidenti, qualche agente assicurativo senza scrupoli collegato al solito "club di paese".
Passi per il bollo a 20 anni, ma le assicurazioni no! chi circola tutti i giorni paga per intero. Intanto penso a cosa ne farò della mia BMW 635, della Alfetta GTV6, della Matra Murena e della Alpine V6 Turbo se passa questa scellerata legge.Speriamo che cada il Governo così si rimette tutto in discussione.

batmobile

16-10-2007, 21:38

Lancial, ci hai preso, ma ai demagoghi delle topolino o delle superauto, di noi piccoli collezionisti-amanti, poco interessa.
Spero che invece dei 30 http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif almeno si tenga il 25 suggerito dalla FIVA :)
Forse sarebbe meglio, e poi, che ne sarà dei privilegi acquisiti? http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
Quoto anche Mauri per le utilitarie: mi spiego, capisco che ne vadano salvate, ma proprio per l'aspetto collezionistico bisorrebbe limitare l'accesso alle facilitazioni alle auto a basso costo di gestione, in modo da scoraggiarne l'uso quotidiano

Mauri58

16-10-2007, 21:50

Altolà non ci sono solo le utilitarie a basso costo ad essere usate furbescamente, ma anche medie e grosse berline alimentate a metano o gpl, per ridurre i consumi e aggirare i blocchi del traffico. Una rubusta serie 5 degli annni 80 può svolgere benissimo questo compito, e il gioco è fatto.

batmobile

16-10-2007, 21:53

Sì, ma dopo poco cedono, stremate da manutenzione assente e anndi di abuso, poi basterebbe escludere le vettura a gas, con impianto messo negli ultimi, che so, 5 anni.... ;)

M635csi

16-10-2007, 23:15

Si questa serebbe una buona proposta.

Mich

17-10-2007, 00:10

c'è solo un problema...
sempre i soliti di danno l'incentivo x mettere il gpl in modo da poterti far circolare...è tutto un cane che si morde la coda http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

e poi vorrei capire perche se la linea europea è di 25 perche noi dobbiamo essere a 30, le direttive comunitarie devono essere seguite solo se a noi ci inchiappettano http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif
in piu chi dovrebbe tutelare non tutela...insomma un bello schifo http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

P.S. Mauri58 non aprire tanti post uguali x lo stesso argomento perche si rischia di frammentare la discussione, grazie http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

M-Turbo

17-10-2007, 08:28

premesso che se tengo un macchina sui cavalletti, deve necesssariamente essere sicuro che sarà di interesse, ma quaesto qui come si permette di fare un cosa simile?

La gente che ha pagato un club per poi fare Asi la sua bella golf cosa pensa? Andranno a bruciare l'ASI?
Cioè prima mi attiri con la storia degli sgravi fiscali, e che così puoi circolare, poi il giorno dopo (Che hanno preso i soldi) ti danno la pedata in culo.! COMPLIMENTI, truffa truffa e ancora truffa (Legalizzata).

Da qui sempre la mia teoria, cancellare Asi e fare un'organo Statale o regolamentato.

batmobile

17-10-2007, 08:32

O dare lo steso potere a più club, a patto che soddisfino certi requisiti ;)

M-Turbo

17-10-2007, 11:12

si anche :)

Mich

17-10-2007, 14:09

letto l'articolo (e anche quello della pagina precedente ;)), oltre alla solita propaganda http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif le cose stanno leggermente diverse da come ci vengono presentate...
ossia l'asi non è assolutamente concorde con questa nuova legge anzi piu volte ha scritto nelgi articoli che sarebbe auspicabile fare poche modifiche (revisioni ogni 4 anni e esenzioni dai blocchi del traffico come da direttiva europea!!!) ma sostanzialmente non cambiare un sistema che di fatto sta andando bene da solo, senza cioè un intervento piu diretto dello stato...
a conferma del loro buon operato e del buon gusto dei collezionisti italiani dichiarano che in tutta italia risultano "OMOLOGATE" solo 17 fiat 127 e nessuno Arna...ovvio non si sono menzionate quelle "ISCRITTE" ;)

tutto cio è ovvio nel senso che se le cose rimangono cosi l'asi si prende le sue quote come ora e sempre di piu...quindi finche a loro conviene e si sbatteranno x non perdere la cassa e piu a me converrà ;) , so che è un discorso delle balle ma oggi mi gira cosi...

dimenticavo la possibilità di ibernazione sarà concessa solo ad alcune auto presenti in una lista chiusa http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif , ovviamente bisongera dichiarare dove vengono ricoverate x eventuali controlli (alla faccia della privacy e a buon pro dei ladri http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif ) x le altre non resta che la pressa http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

Mich

17-10-2007, 14:13

altra piccola considerazione:

il portare il limite di esenzione a 30 anni dovrebbe essere fatto x garantire piu gettito dai bolli auto, non si considera però che un buon 70% delle auto esentate ora dai "furbi" se cessasse il regime di riduzione finirebbero o vendute all'estero o in demolizioni e quindi di bolli in piu non ne incasserebbero molti se non da chi alla propria auto ci tiene veramente ossia i veri collezionisti ;)

maxe23

17-10-2007, 19:39

infatti l'unica cosa che interessa è incassare 10 anni in piu' di bollo.perchè non vi domandate che auto finiranno nella lista chiusa?certo non le serie 3 normali,ne la mia 735.Sapete che bmw?
M3, M5, 635,750,850,507,M1,e tutte le pre 1960.
e poi
ferrai,lamborghini,de tomaso,maserati,e tutte quelle che non ci possiamo permettere di acquistare.
saranno bloccati i bolli di coloro i quali potrebbero permettersi di pagarli,tipo un possessore di ferrari.
I nostri politici,se guardate bene,hanno tutte vetture ultra trentennali.
Prima si diceva 25 anni,ma ora si parla solo di 30.che mazzata!

maxe23

17-10-2007, 19:41

ah si,le mettiamo sui cavalletti 10 anni,e le riutilizziamo quando sono marce.che bello.

batmobile

17-10-2007, 19:42

RIFERIMENTO:se non da chi alla propria auto ci tiene veramente ossia i veri collezionisti

Cha hanno sempre un amico che gliele mette in esenzione :D

lancial1963

17-10-2007, 20:42

Una cosa è sicura ragazzi: non le mollo, le mie "bambine". Anche se debbo metterle sui cavalletti, anche se mi obbligano a rendere la targa (faccio una bella esportazione e poi le reimporto, posso contare su amici in Francia, in UK, esagerando anche Canada e USA), le tengo in forma: per 7 anni che la Simca ha richiesto di restauro, periodicamente collegavo i morsetti di una batteria al gruppo motore-cambio: svitate le candele, girava abbastanza velocmente senza andare in moto, tanto per non farlo bloccare (mi divertivo anche ad inserire le marce http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif ). Ed oggi ruggisce benissimo, senza altro che un cambio olio e filtro. Altrettanto sto facendo dal 1999 con la Fiat 132, che ogni tanto metto in moto (il motore è ancora montato), l'unico problema è il silenziatore quasid el tutto andato, ma già era logoro quando l'ho fermata e reso le targhe. L'unica preoccupazione, dato che la BMW tutto sommato è prossima (un altro anno fa i 26) e che la Fiat Regata è un'auto di servizio (quindi può benissimo costarmi come una normale) http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif è l'Alfa Spider, del 1989: mi auguro che il Duetto Club Italia ed il Club Alfa Sport abbiano forte voce in tal senso... http://www.byci.it/forum/smile/smile_shy.gif

batmobile

17-10-2007, 21:18

Speriamo che tutti abbiano voce, tranne quelli che ce l'hanno adesso ;)

alpineweiss

18-10-2007, 11:14

son fiducioso in Salvi...

Francesco

18-10-2007, 14:54

anch'io penso ci debba essere una lista chiusa di autoveicoli storici purtroppo non si sà a chi delegare la selezione e non tutti i marchi sarebbero tutelati.

non voglio fare del qualunquismo ma la verità è che ormai ovunque ci sono furbi che circolano su macchine ultraventennali corrose in piedi ma con gli sgravi fiscali ! E fanno si che a tutti i veri collezionisti e/o amanti delle storiche vengano creati problemi.
Siete al corrente che oggi ti assicurano qualunque macchina storica senza nemmeno essere socio di un club?chi verificherà che queste auto abbiano le caratteristiche di storicità? l'agente assicurativo?? http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif

batmobile

18-10-2007, 15:55

Temo che l'agente ne sia disinteressato, per lui l'importante che entri il soldo. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

Utente disattivato 2

18-10-2007, 16:34

Non fatemi dire niente del senatore di cui alla pagina precedente. E' un perfetto cafone e maleducato. Ci ho personalmente litigato alla Winter Marathon... e poi e' un compagno, coem si fa a non litigare con un compagno??????

batmobile

18-10-2007, 16:50

:D :D :D

Francesco

18-10-2007, 18:31

la politica lasciamola fuori ;)

di qualunque parte sia l'importante è che aiuti al raggiungimento dello scopo! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

batmobile

18-10-2007, 18:34

E' vero la politica dovrebbe essere fuori dal forum, ma mi è venuto da ridere ;)

Francesco

18-10-2007, 19:00

smile/smile(126).gif

Mauri58

18-10-2007, 20:29

Purtroppo l'on Berselli non è un compagno, ma è di AN, comunque lasciamo stare la politica, le teste di ****o ruotano a 360 gradi, e la madre degli idioti è sempre incinta.

Utente disattivato 2

19-10-2007, 08:48

Esatto Mauri58, pero' e' dell'area centrista di An, per cui un compagno....

Utente disattivato 2

19-10-2007, 08:48

Esatto Mauri58, pero' e' dell'area centrista di An, per cui un compagno....

batmobile

19-10-2007, 09:26

Estremista :D

batmobile

19-10-2007, 09:26

Estremista :D

settecentotrentacinque

20-10-2007, 18:29

...I T A L I A N I !!!!!!!!!!!!!va bene così ?? A parte la continua crisi d'identità in quanto non ho ancora uno straccio di gadget del club.....( benedette poste italiane.....) la mia 7 é dell'84 e quindi la preoccupazione per l'argomento colpisce anche me, ma in un eccesso di ottimismo mi viene da pensare a.....ma siamo sicuri che la legge applichi la retroattività? chi é già esentato non dovrebbe rimanere tale ? i nostri club federati cosa fanno ? sanno che via l'esenzione, via l'iscrizione ......fosse solo perché non ci rappresentano a dovere ?

settecentotrentacinque

20-10-2007, 18:29

batmobile

20-10-2007, 19:38

La preoccupazione massima è per le assicurazioni, secondo me, dato che è contratto tra privati

batmobile

20-10-2007, 19:38

La preoccupazione massima è per le assicurazioni, secondo me, dato che è contratto tra privati

alpineweiss

21-10-2007, 13:39

io continuo a dormire sonni tranquilli...da quanto si parla della "salva500"(ex Magnalbò-Salvi ora Salvi-Berselli)avojaaaaa

alpineweiss

21-10-2007, 13:39

io continuo a dormire sonni tranquilli...da quanto si parla della "salva500"(ex Magnalbò-Salvi ora Salvi-Berselli)avojaaaaa

Mauri58

22-10-2007, 21:57

Già, ci sono anche le assicurazioni, ma quelle potrebbero guardare anche adesso cosa assicurano, se sono collezionisti o pollizzari(nouvo termine per definire quelli che girano tutti i giorni coi catorci d'epoca)

Mauri58

22-10-2007, 21:57

maxe23

22-10-2007, 22:55

ragazzi,i furbi sono una piccolissima percentuale rispetto ai 110mila iscritti all'asi....
...la nuova legge punta a portare nelle finanze pubbliche altri 10 anni di bollo + l'iva sulle polize assicurative che torneranno ad essere piene fino ai 30 anni.
Invece di esprimere con forza il nostro dissenso contro l'imposizione di altri 10 anni di bollo,"giustifichiamo" la legge,su tutti i giornali e su tutti i forum su internet,perchè "è pieno di furbi" ed è giusto castigarli.
dove siano tutti sti furbi,nessuno lo sa.Guardate che quasi tutte le vecchie auto in circolazione,usate quotidianamente, non sono affatto iscritte asi e non godono di tariffe agevolate.

maxe23

22-10-2007, 22:55

batmobile

23-10-2007, 08:31

MAx, fatti un giro a Napoli, e vedrai quane 550, uno e panda riesumate ci sono in giro ;)

batmobile

23-10-2007, 08:31

MAx, fatti un giro a Napoli, e vedrai quane 550, uno e panda riesumate ci sono in giro ;)

Utente disattivato 2

23-10-2007, 09:56

... e non solo a Napoli!!!!!!

maxe23

23-10-2007, 13:36

tutte tutte iscritte asi?mah non so...
e in veneto, emilia,friuli, quanti furbi ci sono? 3? dovremmo far la media con tutte le regioni d'italia...
in alcune città del sud non si paga la bolletta dell'acqua potabile ne della corrente elettrica...allora dovrebbero tagliare l'erogazione in tutta italia?tutti colpevoli in un unico calderone?

Utente disattivato 2

23-10-2007, 18:29

No, bisognerebbe giustamente punire solo i furbetti... il rischio e' che siamo in italia e pagheranno tutti per colpa di alcuni....

settecentotrentacinque

23-10-2007, 22:02

Ho paura che quando si tratta di salvaguardare le casse.....non ci sono molti scrupoli, pertanto la mia paura é quella che facendo tanto rumore, realmente i nostri analisti potrebbero iniziare ad interessarsi al fenomeno :p :p :p e poi si sa, più soldini ci sono da gestire, più aumenta la possibilità....... http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif

maxe23

24-10-2007, 01:16

mi è arrivata oggi l'ultimo numero della manovella,niente da fare:30 anni e congelamento per 10 anni delle poche auto che saranno dentro una lista....
...non c'è niente da fare.hanno gia deciso.

batmobile

24-10-2007, 08:25

Vediamo, a me sembra una situazione strana che l'asi all'improvviso ci molli del tutto.
Oltretutto la fiva suggerisce i 25, e l'asi ne è l'emanazione italiana, comefa ad andare contro alla fiva? http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif

maxe23

24-10-2007, 12:00

ho telefonato stamattina a 3 club italiani piuttosto grossi i cui numeri di telefono sono facilmente reperibili sia sulla manovella sia sul web: tutti e 3 mi hanno confermato i 30 anni.
tutti voi potete fare altrettanto.
Io da parte mia ho voluto fugare ogni dubbio,senza farmi false quanto inutili speranze.
il ddl 1122,attualmente in elaborazione in comitato ristretto commissione trasporti,e che sarà automaticamente approvato dal senato,mentre dovrà essere discusso alla camera,parla inderogabilmente di 30 anni.
se avete la pazienza di girare per il web,vedrete che tutti parlano di 30 anni.

batmobile

24-10-2007, 12:41

http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif
vorrà dire che fermo tutte le mie oldies... http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

maxe23

24-10-2007, 13:03

bat quelle gia asi sono salve,polizze assicurative ridotte comprese!
quindi la 750 ch è iscritta asi,pagherà sempre pochissimo di assicurazione.
il problema si presenta per le tue auto in restauro non ancora asi...ti converrebbe cercare di iscrivere tutto il possibile,mandando via i documenti,c'è ancora qualche mese di tempo..
per me,quel che sarà sarà .

batmobile

24-10-2007, 13:44

In attesa ho la 3.3Li (non fotografabile), la M5 tedesca, ridotta a scocca, senza documenti italiani, e le 2002 (1972) e la csl (1973). e la 735i e23 di mio padre, radiata e da rimontare (82), che sarà vittima di questa cosa, se va così la rimonto, acquisando i pezzi deperibili tipo pompe ed ammortizzatori, fra 4 anni, e poi la ritargo http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

maxe23

24-10-2007, 15:19

2002 e csl sono salve!
la e23 rimontala ora....se no a forza di rimandare...non lo farai piu'!

batmobile

24-10-2007, 18:32

Prima di primavera... non ce la faccio http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

settecentotrentacinque

24-10-2007, 19:03

Non ho letto ancora nulla, ma sicuri che per quelle già in esenzione la legge preveda di ritrattare quanto disposto (cioé auto già in esenzione) da una disposizione precedente ? Proviamo a porre sul sito dell'ASI una serie di quesiti...questi sono capaci che a 30 anni ne inventano un altra confidando sul fatto che noi alle nostre auto ci teniamo tanto e che pur di continuare a tenerle.....

fritzV12

24-10-2007, 22:44

Tanto cade il governo e quindi si ricomincia da capo......... :) :D

batmobile

24-10-2007, 22:45

Speriamo anche per le nostre piccole http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

maxe23

25-10-2007, 11:45

è da 2 anni che deve cadere....per me non cade..

DADO

25-10-2007, 11:49

tifiamo tutti per la caduta e la salvezza delle nostre care

maxe23

25-10-2007, 15:34

:D :D :D

Mich

25-10-2007, 16:14

RIFERIMENTO:ho telefonato stamattina a 3 club italiani piuttosto grossi.... tutti e 3 mi hanno confermato i 30 anni

finche non è pubblicata sulla gazzetta tutti stanno facendo delle belle ipotesi sia i club grossi che quelli piccoli ;)

RIFERIMENTO:quelle gia asi sono salve,polizze assicurative ridotte comprese

questo poi non l'ho proprio visto scritto da nessuna parte se non nelle speranze di tutti noi...
le assicurazioni poi posso togliere le agevolazioni qunado vogliono senza legge dello stato visto che sono sconti che ti accorda una azienda privata...

andiamoci un attimo clami e vediamo che succede...

maxe23

25-10-2007, 19:26

Prima di parlare e di rispondere in questi post dovremmo tutti informarci bene,senza generare inutile confusione ,scrivendo cose certe e non teorie personali.
Le cose che ho scritto sono facilmente riscontrabili da chiunque abbia la voglia e la pazienza di applicarsi con un minimo di ricerca.
Prima di scrivere mi informo,studio,verifico.
Le auto gia iscritte Asi sono al riparo da qualsiasi vessazione,non certo perchè lo dico io,le fonti sono alla portata di chiunque abbia un minimo di dimestichezza con il web e i motori di ricerca.
Ognuno puo' mettere a disposizione di tutti gli aggiornamenti di cui viene a conoscenza sull'evolversi della gestazione del ddl 1122,via via che viene aggiornato e discusso.
Purtroppo è improbabile che la soglia dei 30 venga abbassata nelle future discussioni nella commissione ristretta, comunque nulla ci impedisce di sperarlo.
speriamo anche che la "lista" sia il piu ampia possibile.

Mich

25-10-2007, 19:41

RIFERIMENTO:Le auto gia iscritte Asi sono al riparo da qualsiasi vessazione,non certo perchè lo dico io,le fonti sono alla portata di chiunque abbia un minimo di dimestichezza con il web e i motori di ricerca

ripeto che io non ci metto la mano sul fuoco sui contenuti di un decreto ancora in fase di discussione e che, oltretutto, è in discussione da anni con notevoli modifiche...
ricordo che 2 anni fa era gia praticamente approvato il disegno Malgnabo-Salvi e ora siamo ancora qui a parlare, si è fatto un gran discutere sul "salva 500" e chi invece era contrario e alla fine nulla di fatto...

RIFERIMENTO:Purtroppo è improbabile che la soglia dei 30 venga abbassata

però come diceva il Bat le direttive europee parlano di 25, e tutti gli stati europei devono attenersi a queste direttive pena l'annullamento della legge in oggetto...(si è visto con il discorso della detribilità iva x i veicoli aziendali)
proprio questo discorso è alla base dell'accusa rivolta dall'asi al nuovo decreto, accusa che mi fa ben sperare in un intervento attivo da parte dell'asi stesso contro l'approvazione...(sono le prime pagine della manovella di ottobre)

l'unica cosa certa è che se si toglie la possibilità di avere agevolazioni fiscali molti veicoli con piu di 20 anni ma meno di 30 finiranno in demolizione http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

maxe23

25-10-2007, 20:14

della magnalbò non se ne fece nulla perchè cadde il governo..
bisogna vedere quanto impiegheranno a passare il ddl 1122,stavolta comunque sembrano piu' convinti....

Mich

25-10-2007, 20:39

RIFERIMENTO:della magnalbò non se ne fece nulla perchè cadde il governo

si ma era in discussione da almeno 2 anni...

settecentotrentacinque

26-10-2007, 18:03

A questo punto l'unica speranza é quella che appunto le già esenti restino tali; io personalmente sto provando con le associazioni di tutela dei consumatori; il quesito daltronde é chiaro, non si possono emanare leggi per spillare quattrini a chi investe o comunque spende in virtù di un qualcosa che.... viste determinate condizioni...decide di acquistare , fosse solo per capriccio o pura passione.....possibile che non si riesca a dar voce ai club federati ? E l'ASI ?? A questo punto conviene connetterci con tutti i club federati che ne danno la possibilità e studiare qualche proposta.....io spero che l'Avv. LOI abbia qualche asso nella manica, altrimenti.......c'é da rimanere più che delusi http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

batmobile

26-10-2007, 20:25

Da parte mia spero molto nelle amicizie di Loi, che gli diano forza http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

settecentotrentacinque

26-10-2007, 22:00

Oltre che la forza che definisci tu, forse si dovrebbe stabilire quanto c'é di costituzionale in tali azioni, non considerando un indotto commerciale che ruota attorno al mondo delle auto e moto storiche , d'epoca o in qualunque altro modo si vogliano definire.....poi si sa, si va sempre a finire con la retorica del tipo che ......per aumentare il gettito delle entrate si penalizzano le classiche categorie di imprenditori della fascia più debole http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif se non é......... questo !!!!!!!!

maxe23

26-10-2007, 22:39

speriam non passi subito...

Marcoted

26-10-2007, 22:41

Mi sbaglierò, ma per me possiamo stare tranquilli per un altro paio di anni.
I nostri politici (di entrambi gli schieramenti) hanno ben altro a cui pensare.

maxe23

27-10-2007, 20:17

mi tocco le p..le per scaramanzia

Utente disattivato 2

28-10-2007, 10:56

della magnalbò non se ne fece nulla perchè cadde il governo..

Non e' vero, il governo non cadde, arrivo' a fine legislatura e a nessuno gliene frego' nulla di approvare la magnalbo' prima della fine naturale della legislatura....

ignorante

29-10-2007, 07:14

Grazie all'affidabilità del nostro governo che cambia le carte in tavola a ogni cambio d'umore, non so se potrò tenere la 320 che essendo del 90 ora non potrà usufruire dei benefici fiscali, però ora dovrò decidere comunque se farmi una ventennale più economica nei consumi già asi (o se riesco a farla in tempo io) o se fare un gpl alla BMW per tamponare un po' le spese. Era la mia idea iniziale però adesso volevo evitarla. Ora invece credo di esserci costretto. Il tutto perchè non mi piace girare nella solita scatoletta e vorrei qualcosa che mi trasmetta delle emozioni anche quando vado al lavoro tutti i giorni. Altrimenti mi prendevo un'utilitaria nuova che mi fa i 18-20 con un litro di benzina, e ce ne sono!
Alcune case arrivano a dichiarare i 25 Km/l.
Sono un po' in pensiero adesso. Se faccio tutto in fretta dite che riesco a fare l'attestato di storicità a una ventenne? Oppure passano 3 o 4 mesi e ora che arrivano alla mia pratica sono tagliato fuori?

maxe23

29-10-2007, 09:04

sì facendo in fretta riusciresti ad iscrivere una vettura all'asi.Io eviterei l'affronto del gpl sulla bella 320 e30,una gran macchina!cerca una vettura ventennale tedesca gia asi e con gpl gia montato,e tieni la e30 ...

batmobile

29-10-2007, 09:49

Esatto :)

MassimoBL

29-10-2007, 14:20

io devo iscrivere un bel pò di auto,
quale club mi consiogliate, che sia veloce non rompiscatole?
mi rivolgo più che altro a BAt e Max che sono vicini a me.
A chi vi rivolgete?

settecentotrentacinque

29-10-2007, 23:30

......sperando che con quel che bolle in pentola ce ne sia rimasto qualcuno di club disposto a provarci.....

batmobile

30-10-2007, 09:44

Posso dire di trovarmi bene al Musical di Brescia e anche al Gameag di arco mi hanno detto che si sta bene http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

maxe23

30-10-2007, 15:00

io mi trovo bene al crcr di rovigo

Mich

30-10-2007, 20:37

ho parlato in fiera a PD con una persona molto informata sui fatti in quanto era presente in diversi incontri con i legislatori e a sentir lui siamo in cattive mani http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

forse è meglio se cade tutto...
appena ho un po di tempo scrivo tutte le info raccolte

maxe23

30-10-2007, 23:24

ecco perchè scrivo con un tono un po pessimista...l'indirizzo generale è quello dei 30 anni compiuti e non solari...e del massimo rigore!

batmobile

30-10-2007, 23:29

Dai, Mich :)

maxe23

31-10-2007, 01:46

attendo anch'io mich...scrivi tutte le info di cui sei a conoscenza..

Mich

31-10-2007, 16:11

in realta le news peggiori non riguardano i limiti di età, di circolazione o altro ma tanto x cambiare la cosa peggiore è l'ignoranza con cui si trattano gli argomenti...

da quello che mi hanno detto i vari disegni di legge presentati hanno tutti dei grossi difetti e x non ledere gli interessi di nessuno la commissione ristretta che dovrebbe di fatto riunirli tutti in un unico decreto è composta da troppe persone che di auto d'epoca non ne capiscono una mazza...

basta pensare che il discorso del congelamento (che di fatto rovina l'auto anche in modo irreparabile) nelle loro intenzioni servirebbe solo a traghettare le auto versi i 30 anni e poi da li l'unico vantaggio sarebbe quello di poter fare un bollo trimestrale ma cmq si importo pieno http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

lo stesso Berselli (che ha si una Topolino ma che di fatto usa solo x le manifestazioni a cui viene invitato http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif ) dice che "le auto d'epoca devono avere libera circolazione...il sabato e la domenica" http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

quindi come dicevo non sono tanto i contenuti della eventuale legge a preoccuparmi ma le persone che la devono redigere...

maxe23

31-10-2007, 16:44

come volevasi dimostrare

fritzV12

31-10-2007, 17:04

Potremmo chiede appuntamente a Berselli ? ! :D

batmobile

31-10-2007, 17:32

INVITIAMOLO ad un raduno, di mercoledì :D

Mich

31-10-2007, 19:49

:D :D :D

settecentotrentacinque

31-10-2007, 23:21

Scusate un attimo....leggendo per bene l'articolo su LA MANOVELLA di Ottobre , Berselli ala domanda "Per quanto riguarda i veicoli attualmente certificati, come si pensa di fare ? " risponde "Si pensa ad una norma transitoria che permetta di conservare i benefici a tutti i veicoli finora certificati" a cui viene ulteriormente commentato " Più che di una norma transitoria basta provvedere esplicitamente di fare salvi i diritti acquisiti" Non avendo mai citato questa parte del servizio, supponete che non é da tenere in considerazione quanto sopra ????

fritzV12

31-10-2007, 23:24

Di mercoledì perchè con una Topolino ci arriva la domenica ?

Comunque onorevole e qualche senatore di AN li conosco se avete voglia si può provare !! :)

settecentotrentacinque

31-10-2007, 23:49

.....non dimentichiamo però che, in ultima analisi, AN non é al Governo...scusatemi se insisto ma non capisco perché ostinarci a non considerare uno spronamento verso l'ASI...entrando nel sito ASI , ho constatato che ultimamente gli argomenti trattati sono stati :L’ASI alla Fiera di Padova, dal 26 al 28 ottobre - Si è Sessant'anni dell'O.S.C.A.: concluso a Pescara il 5° AsiAutoShow - Reimmatricolazione, art. 18 della Finanziaria 2003 - ecc.... ma nulla di questo problema http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif

alpineweiss

01-11-2007, 03:48

si ma ricordo che teoricamente è bipartisan sto disegno di legge

batmobile

01-11-2007, 11:22

Bisorrebbe parlare con la commissione che elabora, ma se non ci riescono il classic club e altre realtà da migliaia di Soci, non so come si possa fare http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
O meglio sì: ci dichiariamo minoranza e la vinciamo noi :D

ignorante

01-11-2007, 16:00

Oggi ho fatto una chiacchierata veloce con l'ex presidente del bianchina club.
Dice che ci sono diversi decreti, ma col più probabile le condizioni saranno queste:
-Prima di 6 mesi non su muoverà niente.
-I diritti acquisiti resteranno.
-l'esenzione sarà automatica a 25 anni e non a 30
-se si fa domanda di attestato di storicità, la data valida è quella della spedizione della raccomandata quindi basta farla prima che entri in vigore l'eventuale decreto per non rimanere fuori.
-le liste dei veicoli con meno di 25 anni saranno molto ristrette.
Direi che la mia 320 del 90 sarà quasi sicuramente fuori, però posso ridurre i costi il più possibile trovando una polizza da spendere poco e sospendendola per i periodi di inutilizzo.
In ogni caso credo che molti di noi riusciranno a pararsi il c...o se si sbrigheranno. :D

batmobile

01-11-2007, 17:20

O almeno, ci proveremo http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

settecentotrentacinque

01-11-2007, 18:28

........Un articoletto su LA MANOVELLA così da invogliare altri proprietari a coinvolgere l'ASI o........meglio non fare tanto rumore ? parliamone, più siamo a confrontarci, più soluzioni si potranno vagliare.

lancial1963

04-11-2007, 19:19

Derapados, è proprio lo stesso dubbio che ho io: molto viene fatto trapelare, ma sembra che sia fatto più per tastare il polso del "popolo" delle auto classiche, ovvero valutarne la potenzialità reattiva, che per disporsi a scelte ben precise... insomma, per certi versi converrebbe starsene zitti, per altri converrebbe parlarne, onestamente, non saprei che fare, mi sa che dovrò rassegnarmi a pagare 6.3k € di bolli (tanto ho preventivato per 11 anni di Spider, 4 per la 528i, 7 per la Regata http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif )

settecentotrentacinque

04-11-2007, 20:45

Comunque sondare il mercato non costa nulla, pertanto lo scambio di informazioni non deve fermarsi, ovviamente senza allarmismi e contestualmente cercare di coinvolgere qualche organismo che potrebbe rilevari l'incostituzionalità di determinati provvedimenti.......in fondose l'obiettivo principale deve essere quello di scongiurare l'evasione fiscale da parte dele auto ventenni che di storicità non hanno nulla, i club e più di tutto l'ASI dovrebbero rivedere i criteri in base ai quali accettare o meno le iscrizioni ma più di tutto attestarne la storicità ai fini fiscali....... http://www.byci.it/forum/smile/smile_sleepy.gif il mio pensiero http://www.byci.it/forum/smile/smile_sleepy.gif

Mich

04-11-2007, 22:44

RIFERIMENTO: i club e più di tutto l'ASI dovrebbero rivedere i criteri in base ai quali accettare o meno le iscrizioni

esatto http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
solo che se non dimostrano di essere in grado loro di dare un giro di vite, ci penseranno i governanti...con tutta la cognizione di causa che non hanno http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

Mauri58

06-11-2007, 20:11

Proviamo ad inviare delle mail di protesta all'ASI chiedendo una revisione della legge, con l'istituzione di una lista chiusa per le auto dai venti ai trenta anni, e una certificazione di storicità rilasciata non solo in base alle foto inviate, ma anche con una visione del veicolo da parte di un responsabile dell'ente.

batmobile

06-11-2007, 21:27

Mi immagino la loro lista: supercar, e a112, 500, e 2 golf.... http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

Scherzi a parte non so se ci ascolterebbero, ma chi di noi è iscritto all'ASI dovrebbe parlarne col suo Club, quello che l'ha iscritto, credo sia il canale più giusto http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

settecentotrentacinque

06-11-2007, 23:09

Condivido.....é il canale giusto in quanto i club dovrebbero rappresentarci e comunque fare da filtro ad ogni eventuale rimostranza o protesta http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif , l'unico dubbio che mi sorge é però quello inerente gli obiettivi o gli eventuali compiti o obblighi dei club, se sono quelli di tutelare chi rischia di essere penalizzato, oppure anche loro sono vincolati a non esprimersi più di tanto.... http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif A questo punto sono indotto a pensare che sull'argomento non dovremmo essere i soli a preoccuparci....a perlarne....., pertanto http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif come mai non si sente o si legge molto sull'argomento ? eppure qualche anno fa in merito alla famosa lista chiusa , ogni mese sulle riviste di settore ( ruoteclassiche, manovella e auto d'epoca) c'erano + o - aggiornamenti o notizie.................................. http://www.byci.it/forum/smile/smile_sleepy.gif .....il mio pensiero.... http://www.byci.it/forum/smile/smile_sleepy.gif

batmobile

07-11-2007, 08:15

In realtà è 3 anni che si parla di 4 disegni, la cosa non fa molto più notizia.... http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

Kaiser

07-11-2007, 18:03

chi ha per esempio una vettura dell'85 conserva la storicità o deve aspettare i 30 anni????

settecentotrentacinque

10-11-2007, 19:32

secondo quanto letto su LA MANOVELLA, chi é già iscritto ASI con le relative esenzioni non dovrebbe (.....non dovrebbe...) preoccuparsi poiché non dovrebbe esserci retroattività nell'applicazione........ma......????????? http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif