Visualizza Versione Completa : fascie per i pistoni..
Scusate, l'odissea non e' ancora finita..
devo ordinare le fascie per i pistoni, ma ho visto che su walloth ce ne sono di due tipi..
come mai??
qualcuno mi illumini per favore.. :)
secondo me quelli più sotto sono quelli dell'alpina, ma non ne sono sicuro
cmq i primi cono comuni a tutte ;)
ti è arrivata la testa dall'inghilterra??...a me per consegnarmi una leva cambio e le chisure del cofano csl, ci hanno messo un mese abbondante http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
mi sto gia' grattando.. :D
C'e' voluto un po' per organizzarsi, tra scambio di email, foto, errore swift code, ecc..
poi ieri finalmente sono riusciuto a fare il bonifico..
ringrazio Francesco perche' in questi giorni con lo scambio di email l'ho stressato parecchio.
Credo che tra l'arrivo del bonifico e la spedizione ci vorra' un po', speriamo che non sia un mese intero..
mi sto rigrattando! :D
siccome ho deciso di smontare e controllare i pistoni, devo ordinare le fascie..
che si deve ordinare oltre a quelle?
beh, io cambierei le bronzine e rettificherei le camice, oltre che smerigliare le valvole
rettificare le camicie?allora anche pistoni nuovi http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
a sto punto butta tutto e prendi un motore nuovo.. :D :D
occhio a non esagarare che li piu si tocca e piu so ****i ;) http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
e infatti sono stati ****i amari, dai conti che avevo fatto sono fuori..e di molto anche.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
la testata non dovevo neanche rettificarla, e invece ho dovuto comprarne un'altra..
poi la frizione, il tappo termostato e mille altre cose.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
grazie del consiglio, ma niente rettifica camicie e pistoni, solo fascie nuove..
quali ordinoi allora quelle standard da Walloth??
batmobile
24-01-2008, 17:53
Se rettifichi, cambia i pistoni, non le fasce....
NO, NON RETTIFICO,
QUINDI CAMBIO SOLO LE FASCE..OPPURE E' INUTILE??
NON CI STO CAPENDO!! QUALI FASCE DEVO ORDINARE??
batmobile
24-01-2008, 19:36
Con quello che costano le fasce, cosa risparmi rispetto a 6 pistoni? http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif
i pistono sono i meno rovinati di solito.....quello che conta è il buon matrimonio tra camicia e fascia
Giuseppe
24-01-2008, 20:39
prima di chiederti se cambiare pistoni, fasce etc etc...
avresti dovuto fare un semplice test di compressione: con una pressione superiore a 10 bar non c'è bisogno di cambiare nulla a livello di pistoni.
Cmq, se non tocchi i pistoni e vuoi cambiare le fasce, devi comprare quelle di misura standard (senza nessuna maggiorazione).
IL MECCANICO DICE CHE UN PISTONE TIRA SU OLIO..
QUINDI SAREBBE MEGLIO RIFARE ALMENO LE FASCE..
DOMANI PROVO A VEDERE SE SONO DISPONIBILI IN BMW..
RIFERIMENTO:Cmq, se non tocchi i pistoni e vuoi cambiare le fasce, devi comprare quelle di misura standard (senza nessuna maggiorazione).
http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
batmobile
24-01-2008, 21:25
In BMW credo siano rimasti solo i pistoni http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif
http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif
LA FRIZIONE DA WALLOTH E' GIA' PARTITA..
MI TOCCA RIPAGARE ANCHE UN'ALTRA SPEDIZIONE.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
che sfiga emix http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif
pensa che almeno dopo sarà tutto nuovo http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif :p
allora, cerchiamo di capirci
quel motore lavora con una forte inclinazione.....quel rantolame di ferraglia stile ducati che si sente quando gira freddo è divuto(se ha molti km)al fatto che le usure avvengono solo da una parte(dove poggia il pistone)...è pur vero che quando le fasce si scaldano e si dilatano vanno a chiudere bene, ma non assumeranno mai quella specie di ovalizzazione che andrebbe a chiudere ogni fessura. Di conseguenza, potrebbe capitarti che una volta cambiate solo le fasce, ti tiri su olio ugualmente. Quindi se hai il motore aperto, fai tutto! Quoto alessandro quando dice che meglio tutti i pistoni completi che i soli segmenti, ma io farei dare una ripassatina anche alle camice. Se la rettifica è lieve, i segmenti standard chiudono, altrimenti la stessa rettifica provvederà a fornirti fasce di misura
spero di essermi capito http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
Giuseppe
24-01-2008, 23:37
se rettifichi dovrai/potrai comprare i pistoni e le fasce di 1° maggiorazione, da walloth&friends ci dovrebbero essere: +0,25mm (in più rispetto ai valori nominali dei rispettivi diametri).
http://www.wallothnesch.com/e/frameoffer.htm
oppure c'è anche questo produttore americano:
http://www.bavengine.com/engine.html
http://www.bavengine.com
chiedi che prezzi hanno, con il dollaro ai minimi sull'euro, spesso ci sono spiragli di convenienza.
RIFERIMENTO:quel motore lavora con una forte inclinazione.....quel rantolame di ferraglia stile ducati che si sente quando gira freddo è divuto(se ha molti km)al fatto che le usure avvengono solo da una parte(dove poggia il pistone)...è pur vero che quando le fasce si scaldano e si dilatano vanno a chiudere bene, ma non assumeranno mai quella specie di ovalizzazione che andrebbe a chiudere ogni fessura. Di conseguenza, potrebbe capitarti che una volta cambiate solo le fasce, ti tiri su olio ugualmente. Quindi se hai il motore aperto, fai tutto! Quoto alessandro quando dice che meglio tutti i pistoni completi che i soli segmenti, ma io farei dare una ripassatina anche alle camice. Se la rettifica è lieve, i segmenti standard chiudono, altrimenti la stessa rettifica provvederà a fornirti fasce di misura
Claudio sei stato molto chiaro e hai perfettamente ragione..adesso che il motore e' giu' sarebbe meglio fare un lavoro completo..
volevo fare un buon lavoro, infatti ho cercato per molto tempo un meccanico che lavorasse con precisione..
adesso pero' il mio problema e' solo economico..ho dovuto cambiare la testata e la frizione..e altri pezzi ancora..
cambiare i pistoni sarebbe la cosa migliore da fare, vorrei ma purtroppo non posso..significherebbe spendere altri mille euro..
facendo due conti al volo sono gia' a quota
3600 euro senza le fasce...
e neanche un anno fa' ho acquistato la macchina..
ho tutta la passione del mondo per riportare la mia macchina in ottimo stato ma devo comunque farlo poco a poco, un pezzo per volta altrimenti diventerebbe solo un sacrificio e non piu' una passione e un divertimento..
grazie comunque del consiglio e dell'aiuto. http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
RIFERIMENTO:oppure c'è anche questo produttore americano:
http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif grazie Giuseppe ma per adesso niente pistoni nuovi..
RIFERIMENTO:pensa che almeno dopo sarà tutto nuovo
vero, non vedo l'ora di fare un giretto senza perdermi olio e benziana per strada.. :p :D
batmobile
25-01-2008, 09:14
Ricordati che i lavori a mezzo poi ti costano di più, perchè se cedono i pistoni, magari butti anche la testa nuova http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
vediamo quando li smonta come sono messi, da li' poi prendero' una decisione.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
batmobile
25-01-2008, 16:43
Io ho il csl col banco da fare, e sono fermo fino a che non è pronto il meccanico e il portafoglio mio per tutto nuovo, dato che preferisco fare bene e semmai attendere http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
scusa Bat,anche se non cambio i pistoni ma solo le fasce, non e' comunque un buon lavoro??
considera che sto cambiando tutte le guarnizioni, frizione nuova, testata , tutti i manicotti nuovi,cinghie, cavi banzina, pompa acqua, filtri, candele e tutti i liquidi..
non basta questo per avere un motore efficente?
batmobile
25-01-2008, 21:21
Sì, ma un pistone si rovina anche con anni e km, per stress termodinamico e fatica da metallo, pertanto farei dei pensieri, soprattutto alla luce che 6 pistoni costano non una enormità in più di 6 serie di fasce, rapportati al totale di un motore ;)
ok http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
ci penso...
piuttosto aspetta ma fai i lavori ben fatti
batmobile
25-01-2008, 21:38
http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
se decidessi di farlo oltre ai pistoni nuovi e alla rettifica quali altri pezzi dovrei comprare..
almeno posso farmi due conti.. ;)
guarnizioni complete
pistoni completi
bronzine di biella e di banco
pompa olio
pompa acqua
rettifiche
olio da rodaggio
manicotti e tubi benzina
la tua è niezione? verifica il giusto funzionamento della pompa
come scheda bmw occorrono 1500 euro di manod'opera
okkio e croce 4500 eurozzi http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
batmobile
26-01-2008, 19:36
Aggiungerei, catene e tendicatene ;)
Giuseppe
26-01-2008, 19:52
Scusa non ricordo più perché hai dovuto aprire il motore? Quali problemi/sintomi aveva?
i paraolio perdevano molto..
perdeva anche un po la guarnizione testata e il bulbo olio..
ho deciso di tirare giu' per fare un bel controllo totale, per sicurezza..
infatti la testata e' andata completamente,
ci sono dei buchi belli grossi..
apena posso posto un po' di foto..
Giuseppe
26-01-2008, 20:15
ecco sarebbero esplicative... :)
Ma prima di iniziare i lavori non hai mai notato nulla di strano? Acqua nell'olio e viceversa, perdita di potenza, fumosità allo scarico...
te lo chiedo perché nella mia non ho mai notato nulla e la macchina va bene (a detta di più persone e due meccanici)...quindi questa storia mi inquieta!!!
A parte i normali controlli con l'eventuale rabbocco di un pò di liquido di raffreddamento ed olio, nulla di più!
(che paranoie...)
veramante una cosa che non mi lasciava tranquillo era il fatto che la temperatura saliva, un po'...
non tantissimo e a dire il vero solo in mezzo al traffico..
mi avevano detto che era normale, poi quando ho visto come e' ridotta la testata ho capito il perche'.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif
Giuseppe
27-01-2008, 19:03
Saliva quanto? Lancetta a metà? Più di metà? Tra metà ed il rosso?
Scusa la pignoleria ma vorrei capire se ho anche io qualche problema!!!
RIFERIMENTO:Aggiungerei, catene e tendicatene azz, dimenticanza da pivello http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
si , alla listano vogliono assolutamente aggiunti http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/DSCF0702-1.JPG
in media la lancetta stava come nella foto..
poi nel traffico con il caldo arrivava come la lancetta rossa che ho disegnato..
Francesco
28-01-2008, 09:04
Ciao ragazzi rientro ora dopo una settimana di duro lavoro in costa azzurra smile/smile(75).gif.
Francesco
28-01-2008, 09:09
Emix hai la mia solidarietà.
Ho letto quanto precedentemente scritto da tutti, un suggerimento...
prima di ordinare le fasce verifica che i pistoni non siano già stati cambiati e che non ordini così le fasce di misura sbagliata (errore che purtroppo una volta ho fatto! http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif ) lo stesso per le bronzine di banco e biella!!!!!!!!!!!!
......se il motore fosse il mio darei una lucidatina alle canne spianatina alla testa, fasce nuove (non cambierei i pistoni, solo dopo eventuale controllo) nuova catena pattini, guarnizione testa magari rinforzata, pulizia e controllo radiatore e via (hai il clima???) .
Compressione 9.5:1
Francesco
28-01-2008, 09:12
http://www.byci.it/forum/smile/smile_light.gif ecco.... emix una cosa che mi viene in mente visto che stai facendo questo bel lavoro è la benzina verde!!! a questo stadio c'è qualche modifica possibile da fare per rendere il motore adatto alla benzina verde?? chiedo ai forumisti???
batmobile
28-01-2008, 09:42
I motori BMW erano predisposti fin dagli anni 70 (se uguali alla versioen USA) per la benzina verde, da circa il 1980 tutti lo erano.
I materiali di ricambio (guidavalvole ecc...) ormai sono tutti aggiornati a benza verde.
Ovviamente, i motori "spinti" dovrebbero andare solo a V power o con octane booster, altrimenti, o riduci l'anticipo, o non tiri come un assassino quando è molto caldo.
Ovviamente il tutto con benzina fresca, dato che si sa che gli ottani sono molecole molto volatili, e benzine con una anno di vita sono poco antidetonanti
Francesco
28-01-2008, 09:51
perciò Bat secondo te emix non deve fare nulla in proposito?
batmobile
28-01-2008, 10:00
Con le corrosioni che denuncia, quando rifarà la testa, avrà già materiali adatti alla benza verde http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif dato che li vendono solo così http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Per il resto farei il lavoro in modo estensivo al massimo http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
RIFERIMENTO:Per il resto farei il lavoro in modo estensivo al massimo
avete tutti ragione, ma mi metto nei panni di Emix (a breve dovro guardare i guidavalvole e spero siano solo i gommini http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif ) e mi viene male...
Giuseppe
28-01-2008, 12:27
Grazie Emix per la foto! La mia lancetta non arriva così in alto, forse dopo un giro un pò allegro in salita, ma nel traffico è esattamente a circa metà come in foto.
Bat, non ho capito bene se le E9 3.0 hanno o no le sedi valvole già adatte per la verde.
Francesco
28-01-2008, 13:34
http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif ...aggiungo .......visto che le 3.0 csi non erano esportate in usa
batmobile
28-01-2008, 13:42
Ma il codice ricambi dei guidavalvole eccetera erano uguali, quindi penso di sì, ma la prova certa non c'è.
Sta di fatto che di motori 3.0 con cedimenti da uso di benzina verde non ne ho notizia, se non per detonazioni da anticipi eccessivi in rapporto al potere antidetonante della verde odierna ;)
Francesco
28-01-2008, 15:32
ok bat...........
poi emix ........avevamo dimenticato i bulloni testa che vanno messi nuovi!!
batmobile
28-01-2008, 15:38
Francesco, hai perfettamente ragione, è una cosa fondamentale http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
bentornato Francesco http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
sai percaso se Chris ha gia' spedito..
il meccanico mi chiede spesso e vorrei dargli piu' o meno una data..
ti ringrazio ancora per l'aiuto nella transazione.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
purtroppo ragazzi ho deciso, niente pistoni nuovi solo fasce..ho altre spese imminenti e facendo i conti dovrei tenere la macchina ferma per tantissimo tempo..
per adesso mi accontento cosi'..
i bulloni li ho gia', pero' non ho capito se devo cambiare anche i guidavalvole..
per le fasce non ho ancora ordinato niente, chiedo prima al meccanico per evitare l'errore che ha fatto Francesco.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif
RIFERIMENTO:Grazie Emix per la foto! La mia lancetta non arriva così in alto, forse dopo un giro un pò allegro in salita, ma nel traffico è esattamente a circa metà come in foto.
sono contento :)
non e' una bella cosa dover tirare giu' il motore..
Francesco
29-01-2008, 10:41
emix, grazie del bentornato.....anche se per pochi giorni lunedi' me ne vado in Florida, .....per fortuna stò girando al caldo.... se penso che fra poco vincerò un viaggio in russia mi viene male ...se a -20 http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif . Qualcuno ha qualche buon indirizzo da visitare laggiù BMWisticamente parlando??
....avrò penso sabato e domenica liberi
Chiedo a Chris se ha ricevuto i soldi, spriamo che le vostre banche abbiano buoni collegamnti, talvota ci vogliono 2 gg altri 10gg "misteri della vita".
grazie http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
speriamo che la testa sia gia' in viaggio..
di Russia purtroppo non ne so' molto http://www.byci.it/forum/smile/smile_blush.gif
Francesco
29-01-2008, 13:31
no no scusa ho omesso di dire Florida...in russia me ne stò in albero ad aspettare di partire!!!!!!
batmobile
29-01-2008, 13:32
Salutami la Florida :p
Francesco
29-01-2008, 14:59
avetet qualche indirizzo giusto magari faccio un container!!! :D almeno da 40 piedi però!!!
scusate per quella cosa che diceva Francesco... di controllare se i pistoni sono stati gia' maggiorati..
come faccio per controllare?
che misura hanno quelli standard?
Francesco
29-01-2008, 18:28
dovrebbero essere :
88.97 quelli originali
89.22 quelli maggiorati di 0.25
88.47 quelli maggiorati di 0.50
Giuseppe
29-01-2008, 21:04
Confermo i dati forniti da Francesco ed aggiungo che per ciascuna misura la tolleranza prevista è di +/-0,01 mm.
:) grazie ragazzi http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
domani mattina vado a misurarli...
Giuseppe
29-01-2008, 21:32
Sai come si misurano? Hai l'attrezzo giusto?
Altrimenti non concludi molto...
batmobile
29-01-2008, 21:34
Giusto ;)
misuro il diametro insime al mio meccanico..
spero che sappia che strumento usare.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
come sia chiama??
Giuseppe
30-01-2008, 00:07
Il diametro va misurato in un punto preciso vicino al foro per lo spinotto e lo strumento ideale è il micrometro oppure un calibro vernier.
Ovviamente un buon meccanico sa tutto questo...
appena controllato, sono quelli standard..
sulla testa del pistone si leegge ancora il diametro..
Francesco
30-01-2008, 13:40
http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
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