Jaguar e Tata

[gianlucar_67]

... con Tata che si copmpra Jaguar.CChi l' avrebbe mai detto?
http://www.repubblica.it/2008/03/motori/motori-marzo-2008/tata-jaguar/tata-jaguar.html?ref=mothpstr6

[batmobile]

E' la parabola discendente dell'induatria dell'auto inglese... dopo la bmc è stat una agonia http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[Utente disattivato 3]

Ma Ford sta vendendo?

[gianlucar_67]

Probabilmente si.
L' industria automobilistica inglese è un disastro, vedi come è stata geestita la vicensda rover... hanno perso una delle loro mache più antiche, ben più della Jaguar, e presgtigiose, e solo - in questo caso - per non aver voluto concedere il prestito agevolato agli acquirenti cinesi.
Poi parleremo del resto, io la storia della Bmc - British leyland la conosco bene ed è una storia di diseconomie e di duplicazioni.
Peccato per una grande storia ed una grande industria automobilistica.

[Utente disattivato 3]

ha questi inglesi!
Con le motociclette hanno fatto la stessa fine!

[batmobile]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[Utente disattivato 3]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[M88]

Comunque, meglio in mano alla Tata che in mano ai cinesi...
La parabola discendente si era vista con la Jaguar turbodiesel e la Jaguar station wagon. Ci sono tipologie di auto e di marche che non possono intersecarsi: esempio:
Ferrari e TD, Ferrari e SW,
Rolls Royce e Bentley e SW, Rolls Royce (e Bentley) e TD... Jaguar era una di queste...
Ci vogliono anni e anni per costruire l'immagine di un Marchio, non si tratta solo di qualita' e tecnologia, che si possono praticamente toccare con mano, ma anche, e soprattutto, di storia sportiva, di stile e classe delle linee e del design in generale, di storia del Marchio e degli uomini che lo hanno creato e reso grande, che hanno messo in atto le loro idee, con il lavoro ed il coraggio. Queste cose le si possono perdere in pochissimo tempo, basta un deficente qualsiasi del marketing (cosiddetto...) per rovinare tutto. Meno male che BMW, ed i costruttori tedeschi in generale, non sono incorsi in questi errori, ma purtroppo gli americani lo hanno fatto, e non rimettendoci del loro, ma distruggendo sistematicamente marchi come Jaguar ed altri. Non oso pensare alla fine che puo' fare Aston Martin...

Al discorso di prima aggiungerei anche coupe' e cabrio, che non possono essere TD, ma qui il discorso si fa difficile, es.: la 335d coupe' la posso ancora accettare, ma la 635d no. Una cabrio diesel poi e' un vero e proprio ossimoro. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[Utente disattivato 3]

Daniele, condivido in pieno quanto da te asserito! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[M88]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[frank66.cz]

Il problema nasce dalla vendita del marchio. Una volta acquistato ne fanno quello che vogliono. Non accetterò mai questa operazione di marketing. Non ha senso!!!
E' la stessa cosa che fa il "tamarro" di turno che attacca l'adesivo Ferrari sul suo motocarro o sulla sua UnoTurbo.....
Ma quello che più mi fa meraviglia, e che la gente si va a fare ingannare di sua sponte. Ad esempio: come puoi credere di comprare oggi un'Alfa se l'Alfa ha chiuso anni orsono. Stai comprando una vettura con l'adesivo dell' Alfa.
E' così è per
Jaguar (ti danno una Mondeo con l'adesivo)
Maserati(..............)
Lamborghini(ti danno un'Audi con........).
E pensate che i gabbati che guidano 156 o 147 vorrebbero essere chiamati "alfisti"!!!
Forse i papà avevano una Giulia.......

Poi, scrivere CHEVROLET sulle Matiz... è proprio una vergogna....chissà quanti corpi si rigirano nelle tombe....

[Utente disattivato 3]

Nella tua esposizione c'è del vero! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Ritengo però che se una casa automobilistica acquista un altro marchio ma gli lascia la sua identità questo sia accettabile.
Le Maserati attuali sono auto desiderabili e realizzate con cura. La quattro porte inoltre è uno splendore. Le altre sono comunque belle!
Le Ferrari hanno mantenuto la loro identità anche se a me quelle prodotte negli ultimi dieci anni non piacciono più di tanto!
Le Lamborghini, al riguardo un mio amico ha acquistato una Murcielago nei giorni scorsi, sono auto prestigiose che non hanno cambiato la loro filosofia.
Per tutto il resto sono in accordo con il tuo discorso.

[Mich]

volete dire che dovro rimpiangere la radio della Fiesta sulle Jag moderne perche la prossima la fanno sul pianale del pickup Telcoline http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif


RIFERIMENTO:Ci vogliono anni e anni per costruire l'immagine di un Marchio

e poche mosse per rovinarla...alcune le avevano gia fatte ma adesso http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[batmobile]

Ragazzi, la Lambo è diventata una succursale audi, con delle jeep basse... la Jag una Mondeo GLS (Gran Lusso Sfrenato), le Aston delle fiesta ricarrozzate... di fatto solo i tedeschi hanno salvato il gusto della qualità... americani, cinesi, italiani fanno delle scatolette care a sangue... noent'altro e audi sta facendo peggio di fiat http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[DUKE]

Dire che le Aston sono Fiesta ricarrozzate mi sembra un poco ingeneroso, soprattutto poco obiettivo.

Sono belle, vanno forte, sono affidabili, rifinite con gran cura con motori incredibili.

La prima DB7 poteva essere accusata di essere un poco fordizzata, ma dovevano ripartire. Oggi le auto sono proprio splendide.

[Mich]

duke lo sai che è il solito esageratobmwistatalebano ;)

cmq sull'affidabilità delle Aston non ci metterei mano sul fuoco visto che anche su Top Gear le prendono in giro...e loro si sa sono di parte ;)

[batmobile]

Duke, non riesco ad accettare tanta componentistica delle serie normali su auto di quel calibro, oltretutto componentistica poco rifinita. Sotto ai pellami ce n'è davvero tanta, e mi disturberebbe assai, dovessi mai comperarla, poi per affidabilità, prestazioni e linea nulla da dire, mi piace da matti http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[gianlucar_67]

1979 VANDEN PLAS AUTO BROWN * DAMAGED * SALVAGE *
Item number: 230230004304 http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230230004304&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:uk

Vi inoltro un annuncio su e - bay di un miracolo british leyland.
E' un ossimoro: brutta e lussuosissima.



questa è un' auto di una bruttezza straordinaria, ma essenzialmente per la calandra a muso di porco, l' allegro non era poi tanto male.
Peccato per gli splendidi internmi, ma comunque un acquirente lo ha trovato!

La Bmc 1110 e 1300 aveva una sua versione Valden plas con un radiatore un po' pretenzioso, ma altra cosa... quella eras oro al confronto!

[Utente disattivato 3]

Ma la versione venduta in Italia si chiamava Allegro e Regent?

Ricordo, ai tempi di presentazione della Allegro un giornalista italiano scrisse come commento: "non si capisce cosa ci sia da stare allegri"! :D

[batmobile]

mamma mia se era brutta con la calandra stile rolls...

[Utente disattivato 3]

Sandro, era "un'inglesina"!!!! http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif :D

[batmobile]

non tutte sono belle

[Mich]

non è poi cosi male http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
a me piaceva pure la Austin Maestro con il computer che parlava...

[batmobile]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[Utente disattivato 2]

Mich il tuo gusto dell'orrido non ha fine....
Zambo la Allegro era la versione importata direttamente dall'Inghilterra, la Regent era costruita su licenza in Italia dalla Innocenti! Comunque due cessi...

[batmobile]

Quoto appieno Luca http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[Mich]

che poco clementi che siete...
e parlate pure di "bello"...ma vi siete mai visti http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif :D :D :D

[M88]

Si, a me piacciono tutte le macchine inglesi, tenendo anche presente lo stile a volte ben diverso da quello che ci aspettiamo... questa pero' piu' che richiamare una Rolls-Royce mi fa pensare ad una specie di "Daimler dei poveri" ;)

[Mich]

"dei poveri" di sicuro...il marchio prima non è importante :D :D

[M88]

Metto una foto o due giusto perche' tra qualche tempo la foto sara' sparita da Ebay...

http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/5f34_1.jpg

http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/6c7b_1.jpg
http://www.bmwyoungtimerclubitalia.it/public/files/6cfc_1.jpg

comunque il cruscotto e' proprio british! Ma stile RR, Bentley, Daimler, Jaguar etc. Non male veramente. Poi magari e' radica ottenuta selezionando le migliori qualita' di cassette per la frutta...

[batmobile]

:D

[M88]

Comunque piu' la guardo meno mi dispiace. Sicuramente preferirei andare in giro con questa (messa come si deve, beninteso) piuttosto che con un tollone nuovo di produzione asiatica: giapponese, coreano, cinese http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif (si, scusate, non volevo dire cinese, mi dispiace sempre usare parole troppo forti... mi scuso con i deboli di stomaco ;) )
:D :D :D

[Mich]

RIFERIMENTO:Comunque piu' la guardo meno mi dispiace

quoto http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
magari con il suo bel tetto in vinile nero...


RIFERIMENTO:un tollone nuovo di produzione asiatica

straquoto http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[M88]

Non male il vinile nero, mi ricorda un'altra macchina inglese dell'inizio '80: la Austin Princess
http://www.classiccar.co.nz/images/CC%20171%20The%20Red%20Wedge%20Austin%20Princess%2 0Mar05%2001.jpg

non ne ho trovata una col tetto giusto, metto questa perche' sono pigro...
(io me ne ricordo tante in GB con il tetto nero in vinile, ma sono passate troppe birre per poter avere ricordi obiettivi...) :D

[gianlucar_67]

mich, grazie per la foto.
Belli gli interni, eh?
Vista da dentro ogni figa è bella, come disse il ****o, ma questa Vanden Plas fa veramente...la allegro non era malissimo, la regent neache, come ho detto il peggio è la calandra a muso di porco, ma io non la vorrei neanche gratis.

Poi, se uno vuole una quasi monovolume ingglese del periodo con qualche pretesa, c' è sempre la Austin princess con forme simili - anche se più spigolose - e motorizzazione adeguata.

Una notazione: permettetemi, ma per le cinesi io non sono d' accordo, secondo me è un mondo molto vasto e complesso.
Per esempio, conoscete la roewe 75? è la rover 75 prodotta in inghilterra, con il nome leggermente cambiato dato che sono stati venduti gli impianti, la licenza, ma non il marchio.
E per uno ch e ha studiato inglese per tanti anni - stavolta parlo di me - il suono del nome è lo stesso, perchè gli inglesi chiamano la rover Rouva..

Ciao, a presto,Gianluca.

[M88]

Infatti e' una macchina inglese, non cinese! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[Mich]

daniele adesso non esageriamo quest'ultima è proprio brutta http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif


RIFERIMENTO:io non la vorrei neanche gratis

io si :p
ma forse è quella melodiosa parola "gratis" che fa diventare tutto bello :D :D

[M88]

Si, infatti questo thread si chiama "Jaguar e Tata", non "Belle macchine europee" :D :D :D

[Utente disattivato 2]

Mich braccino/ragno... :D :D :D

[batmobile]

State parlando di cpose così brutte che andrebbero bannate assieme a 128, & co. :D

[gianlucar_67]

In passato esistevano macchine di lusso cinesi orribili, per esempio berline tipo alfa 2600 berlina e con motivi ornamentali nauseanti...-

[Mich]

RIFERIMENTO:berline tipo alfa 2600

quella mica è orribile http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif ;)

[batmobile]

Manco bellissima...

Poi è meglio che ne parlo poco, ci è morto mio zio http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[ISdell'88]

Pare profilarsi qualcosa di molto interessante. Sono noti i legami tra Fiat e Tata. E' altresì noto che Tata ha comprato Jaguar. E' risaputo che Fiat non ha pianali adeguati per la futura Alfa 169 che si vorrebbe (finalmente!) a trazione posteriore. Prima o poi la fornitura dei deludentissimi motori GM (pensate che cosa erano il V6 di Chiti, il Twin Spark e, perché no?, il boxer di Hruska) andrà a scadenza. Fiat/Alfa non ha né avrà motori a benzina di categoria premium. Dunque... http://www.byci.it/forum/smile/smile_light.gif

PS. Non è da escludere che Marchionne ci abbia pure messo i soldi nel deal Tata-Jaguar.

[batmobile]

Mah, non so se sia un bene o meno, fiat ha sempre fagocitato tutto distruggendone l'anima... http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[M88]

Niente di che, ma se avessi la possibilita', preparerei le presse per tutte queste minutaglie di macchine e di pseudocostruttori. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[batmobile]

:D dopo bannator arriva pressator, club dei terminator :D

[M88]

e poi ci si fa su un bel brindisi cordiale.... smile/smile(144).gif smile/smile(144).gif

[settecentotrentacinque]

e' al dimostrazione di quanto i veri cultori dell'auto optino sempre più per le storiche o comunque datate, perché appartenenti al periodo in cui le auto si facevano secondo una tradizione costruttiva e non con scempi finanziari.....Jaguar e Tata.....da non crederci http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[Utente disattivato 3]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[nic65]

rega' nn vorrei essere cattivo ,ma anche la Jaguar originaria,a parte qualche innovazione sicuramente valida e belle vetture che passeranno alla storia,anche negli ultimi anni di produzione senza influenze esterne nn è che producesse delle grandi vetture(e nn parlo di dimensioni)....negli anni 90 avevano amcora gli ingrassatori nei semiassi http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif ..tanto per fare un esempio ok la tradizione ,ma http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif ...l'affidabilita' era ridicola e le prestazioni da ridere...alla fine ,forse, va meglio una mondeo vestita a festa...daccordo sul fatto di voler conservare uno stile,no alla Jaguar SW o TD...ma per fare una S o una X e contrastare una BMW :D ..allora ci vedi mettere del buono...e quello costa

[M88]

Vero, ma ho visto la X-Type al salone di Ginevra quando era uscita: aveva copiato da FIAT la bellezza e la qualita' delle finiture! Sono ovviamente sarcastico... ;)
Come design invece non mi dispiacevano... http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[Utente disattivato 3]

La X tipe piacque subito anche a me! http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[batmobile]

:D dopo la Xj6 e la coupè anni '90 è morta... http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[Utente disattivato 3]

Penso anch'io! http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[batmobile]

E prima o poi una Xjs.... :p

[Utente disattivato 3]

Quella!!!! :p

[batmobile]

Stupenda, bianca con la pelle verde sarebbe un sogno :p

[Utente disattivato 3]

Io la pelle la preferirei rosso Cartier!

[batmobile]

Stupenda... ma ti immagini la pelle verde, moquette e radiche marroni? :p

[Utente disattivato 3]

Sandro, pur condividendo la tua opinione sull'accostamento colori a me il verde non fa impazzire.

[batmobile]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif in effetti è un abbinamento forte... :D

[M635csi]

:D http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif .

[gianlucar_67]

E insomma, tata non si compra solo Jaguar, ma anche Land rover e probabilmente, nel pacchetto, c' è anche il marchio Rover.

Un colpaccio.
Ciao, Gianluca.


http://www.corriere.it/economia/08_marzo_25/tata_jaguar_land_rover_2baf340a-fa95-11dc-b669-00144f486ba6.shtml

[Utente disattivato 3]

Certe operazioni "commerciali" mi ricordano quelle persone che, provenendo da umili origini ma avendo fatto fortuna sposano, per nobilitarsi, la contessa decaduta di turno! :D

[ISdell'88]

Zambo :) non prendermi per un bastian contrario e capisco il senso del tuo intervento, non è come sembra. Il signor Tata non è proprio di umili origini... non lo è da generazioni.

Per quanto riguarda il rischio di una cannibalizzazione di Fiat verso Jag e L.R. pare che Ford abbia imposto ferree clausole in proposito, ovviamente per non avvantaggiare un concorrente. Vedremo in futuro...

[Utente disattivato 3]

Non sto parlando del sig. Tata come persona ma dell'immagine delle sue aziende.
Tata non opera soltanto nel settore automobilistico ma anche in altri.
Parlando di prodotti di cui ho conoscenza, produce caldaie. Ti posso garantire che sul mercato c'è di meglio!

[batmobile]

:D pick up e caldaie......che bel mix
ci troveremo con una jaguar cassonata a gas? :D

[Utente disattivato 3]

O una caldaia con il giaguaro! :D

[gianlucar_67]

Mettiamolo al suo posto.
Ciao, Gianluca.



Debutto
Arriva la «Nano» di casa Tata
Rivoluzione «low cost» per l'auto. In India costerà 1.750 euro

MILANO — La Tata Nano, la cenerentola indiana delle auto mondiali, è pronta al lancio. Oggi è grande festa a Mumbai, la città scelta per il debutto, mentre da aprile la city car sarà in tutti i concessionari. La prima vettura davvero low cost, insomma, sta per invadere l'India e rappresenta la vittoria della scommessa di Ratan Tata: dare al suo popolo un mezzo economicissimo.

Una rivoluzione quella della Nano che ricorda il successo della Vespa e della Fiat 500 nell'Italia degli anni Cinquanta. Tre versioni: una base e due modelli di lusso dotati di aria condizionata. Il prezzo d'attacco è stato fissato in 100 mila rupie, circa 1.750 euro. La Nano offre una buona abitabilità a quattro passeggeri e ha un basso impatto ambientale. «Ci sarà una versione europea — ha detto Tata al Salone di Ginevra —. Ma sarà più lussuosa, spaziosa, sicura e avrà un motore Euro5. Ovviamente costerà di più: circa 5000 euro». Potrebbe arrivare nel 2010.

Paolo Artemi
23 marzo 2009

[Mauri58]

Ma avete visto che schifezza ndi designer la nuova Jaguar, i modelli precedenti di berlina li riconoscevi a un Km di distanza quando li incrociavi per strada, il muso Jaguar berlina era inconfondibile da 40 anni, era l'unica berlina che mi piacesse veramente (io che amo solo coupè e berlinette pure), ma la nuova berlina proprio non la digerisco, la prima volta che l'ho vista l'ho scambiata per un nuovo modello de alta gamma coreana o malese,(manco giapponese), poi vedendo lo stemma del giaguaro mi sono cadute le braccia ed altro, penso che chi ha disegnato XJ se è ancora in vita inorridisca, e se è nella tomba si sta rivoltando.
Da buon amante delle classiche questa è per me veramente la palma del peggior design del nuovo secolo.

[batmobile]

Mauri, pure la X6, la classe r e la cls MB non scherzano ;)

[gianlucar_67]

Mauri, sono d' accordo con te.
la nuova berlina jaguar piace solo ai maleducati del gusto automobilistico.
E' veramente brutta, scialba e senza personalità.

Sembra sicuramente una vettura orientale, anche il paragone con la lexus non sta in piedi ( per fortuna della Lexus).

E' più Jaguar il muso della fiat 125.

Ciao, gianluca.