Regime minimo?

[siscobmw]

Ciao a tutti,

Dopo aver guardato il manuale Bentley(per e30 e28 e34), il manuale su cd rom e quello blu d'officina, mi sono accorto (dopo anni e anni che li leggo)che il regime del minimo varia a seconda della pubblicazione consultata....
Io con il mio multimetro per automotive ho visto che la mia 635 gira a 840-870 giri circa, ma con l'aria condizionata inserita a volte si spegne specialmente se premo la frizione vicino ad un semaforo....
Bentley dice 850 giri, il cd rom rimane sul vago dicendo dagli 850 ai 950 giri, il mio manuale d'officina per le 635 5/82-9/84 dice 800+/- 50 giri......
Premesso che probabilmente devo alzare il minimo in qualsiasi caso.....Dove sta la verità?
Che faccio, vado a orecchio?
SiSco

[nic65]

mi sembra strano,la tua vettura dovrebbe gia' avere il controllo automatico del regime minimo con clima inserito,(aldila' dei giri che regoli tu)........se lo regoli a orecchio con clima rischi di trovarti col minimo alle stelle quando stacchi il compressore.........la valvola aria addizionale lavora?

[siscobmw]

nei motori M30 europei pre-9/84 il minimo non ha il motorino passo-passo come i motori M o i motori M30 dopo il 9/84 o altri, ma ha una valvola che bypassa l'aria e il minimo si regola con una vite in questa stessa valvola di bypass...Non ho supplementi di aria per il clima ,ho la valvola che ti ho detto e la valvola addizionale aria a freddo che lavora per i fatti suoi insieme al 7mo iniettore, quello a freddo....In teoria col clima acceso il minimo si dovrebbe abbassare solo di un pò....ora mi è venuto il dubbio sulla corretta regolazione del minimoperchè non mi è mai capitato di adoperare il mio 635 nel traffico col clima...L'ho sempre usato per i lunghi spostamenti autostradali....E di semafori(viva Dio) non ce ne sono...Almeno lì...
SiSco

[fmd_65]

....ma sta facendo molto caldo da voi???? :D :D

[alpineweiss]

a me con il clima si abbassa di 100, quindi lo tengo sui 900

[siscobmw]

No , ma sbrinare il vetro col clima è veloce ed efficace ;) ....Mi fan girare le scatole quelli che puliscono il vetro con lo straccetto che poi sporca e basta.....(tipo mia mamma che spalma l'umidità per tutto il vetro e si vede solo un pò meglio di prima...) http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
SiSco

[fmd_65]

:D

[batmobile]

Sisco, sia la mia 6 che la mia 7 sono regolate a 800 giri +o- 50, e in ogni caso il filo nero dei 3 che entrano in centralina dme sul connessore piccolo è 'info che il clima è inserito per fare la compensazione, controlla se non è ossidata la spina... ;)

[alpineweiss]

ma pure sulla mia? perchè cala 100 giri pieno con il clima

[siscobmw]

E come compensa, giusto per curiosità?a livello di centralina oppure spegne la valvola addizionale che torna in posizione aperta?
Non lo sapevo mica....
SiSco

[batmobile]

Credo compensi sulla valvola addizionale e sui tempi di iniezione.filo nero... ;)

[alpineweiss]

si ma infatti con l'iniezione teoricamente dovrebbe compensare...ma anche la prima serie?

[batmobile]

La tua motronic sì ;)

[alpineweiss]

ehm...qual'è la centralina dme?e dove sta

[batmobile]

é la centralina del motore, nella 6 è nel cassetto portaoggetti, avvitata in alto al cruscotto, come anche nella e30, e28, mentre le e23 l'avevano dietro all'altoparlante ant dx, le e3 ed e9 sotto al sedile post dx

[alpineweiss]

ma non è che spacco tutto?

[batmobile]

No, apri il cassettino, guarda in su, c'è solo quella di centralina ;)

[alpineweiss]

vista...però ho un po paura di staccare fili qua e là

[siscobmw]

comunque non si alza il minimo, vcompensa e basta?chiedo finchè posso stare al pc perchè poi stasera provo e a Brenna la connessione è ancora "a manovelle", non adsl.... :D
SiSco

[batmobile]

Non lo apza, per lo meno, sulla mia 6 e sulla 7 non lo alza

[siscobmw]

sulla mia mai alzato che io sappia, eppure doivremmo avere la stessa motronic 011......mah, stasera ci guardo!
Grazie bat! ;)
SiSco

[siscobmw]

Allora.....il filo nero va anche al relè della prima velocità della ventola addizionale....ma se accendo l'aria condizionata non va.....E' sotto sensore di temperatura oppure ho un bel problema in zona scatola fusibili(o in zona evaporatore)...secondo voi è giusta la mia diagnosi?
SiSco

PS: grazie bat, questa è la dimostrazione che tu le BMW le conosci proprio" per filo e per segno".... http://www.byci.it/forum/smile/smile_cool.gif

[batmobile]

Il nero è in parallelo al consenso del compressore del clima/ventola prima velocità, verifica se arriva l'impulso al compressore, perchè potrebbe solo essere che è troppo freddo e che non ti fa partire il compressore... ;)

[siscobmw]

la frizione del compressore attacca, non la ventola.....Il segnale alla centralina arriva....Ho provato anche con la centralina di scorta ma non sembra compensare lo stesso....
SiSco

[nic65]

cmq gia' il fatto che il segnale va' in centralina dimostra che una strategia di controllo è o sarebbe prevista http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif .......

[siscobmw]

avevate ragione..... smile/smile(149).gif smile/smile(167).gif

SiSco

[batmobile]

:D

L'importante è risolvere http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[siscobmw]

quello è sicuro....Ma non ho mai visto altre BMW con il clima inserito, tranne la tua 735i baltic, che però ha un clima ben più complesso di quello di una serie 6....Comunque grazie, non sapevo che anche la mia avesse un sistema di compensazione, dopo 11 anni di vita insieme.... http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
stasera controllo, però oggi a mezzogiorno ho scoperto che la ventola davanti non va alla prima velocità con il clima acceso, invece dovrebbe essere accesa.....secondo devo controllare bene le connessioni, perchè sembra che abbia un problema proprio al filo che va dal sensore dell'evaporatore(che bello,così mi tocca smontare la console centrale http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif )alla centralina e verso il relè ventola ...
vi tengo informati!
thank you very grazie!
SiSco

[batmobile]

Sisco, ponticella, con quadro inserito, il bulbo temperatura con i fason + larghi dei 2 sul lato dx del radiatore, se la ventola parte a bassa velocità, hai un problema nelll'impianto del clima, se sta ferma, è è il relais della prima velocità, o è la resistenza ceramica montata sul bordo del telaio http://www.byci.it/forum/smile/smile_light.gif

[jmm]

Ciao sisco,
confermo quello scritto dal Bat.

Parti prima dal relais, ponticella accendi il clima e prova se va la ventola. Nel E28 è cosi, appena inserisci il clima parte a velocità ridotta la ventola aux, che vada o no il bulbo temperatura, se non dovesse partire probabilmente è il resistore in ceramica sul bordo ventola, come era capitato nel mio.

Potresti simulare l'avvenuta temperatura dei 99° ponticellando il bulbo che fa scattare la velocità max della ventola cosi controlli se il relais della vel max è a posto. Lo può fare senza tenere il clima acceso basta il quadro e anche no.

In poche parole la ventola può non partire per colpa del relais e/o del resistore in ceramica.
I due bulbi rosso e bianco che ho sul rad fanno scattare la velocità ridotta o la max a seconda della temperatura raggiunta dall'acqua, 90° o i 99°, una volta ponticellati uno alla volta li bypassi e se il problema persiste --> resistore. Può anche essere il relais che non scatta, nel mio caso ho un relais per velocità ridotta e uno per la vel max..è difficile romperli in coppia almeno uno dei due va e mi fa verificare la cosa.

Alla spiccia x controllare i relais ponticella i bulbi e controlla se la ventola va in modo e nell'altro, se funziona relais a posto.

Spero di essere stato chiaro ho sonno scusami vado a nanna.
Buona fortuna http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[siscobmw]

Ciao e grazie ad entrambe....
Allora per la ventola no problem, ho attaccato insieme i due fili sia del bulbo a 91 che quello del 99, va a una o due velocità...Per cui ok, solo che , guardando lo schema elettrico (uno di quelli per le BMW USA), ho notato che il segnale del compressore, ossia il filo nero di cui parlava bat, va ad un connessore 102(mi sembra) che va a finire nella scatola fusibili....oggi guardo pure lì, prima che siano capitati danni per colpa di qualche fusibile di valore errato(quando l'avevo rpesa,avevan messo fusibili da 30 ampere ovunque!!!!).
Grazie!
vi tengo aggiornati!
SiSco

[siscobmw]

Buone e cattive notizie insieme: il segnale alla centralina arrivava a scatti a motore acceso mentre nessun problema a motore spento.
Ho pensato a qualcosa di traballante e ho guardato sotto la scatola fusibili, prima di smontare la console centrale ....
Ho scoperto che il problema è una pista bruciata(già risaldata), un diodo scoppiato(si è letteralmente aperto), un resistore saltato.....
spero di curare il problema, perchè non sono ben riuscito a decifrare i codici dei due componenti rotti....
Uno è sicuramente un diodo 1N4001(comune) e uno sembra un resistore 102(1000pF per cui 1 nF)....da come son messi non leggo granchè..ecco la foto,sonomindicati dalle due freccine...
http://tinyurl.com/63fcz5

Brutta notizia:sono nella posizione più incasinata del mondo e devo dissaldarli senza dover sezionare la scatola fusibili e togliere tutti i fili...altrimenti divento vecchio mentre sistemo tutto...

La bella notizia è che non devo smontare la console centrale.....non è granchè ma meglio di niente....
SiSco

PS: belli gli schemi BMW, peccato che nei loro wiring diagrams non abbiano detto nulla riguardo a questi diodi e al circuito stampato sotto ai fusibili e relè...

[batmobile]

Buon lavoro, Siso, per farlo, dovrai staccare tutti i cavi, temo, ma vai che in un ora si fa http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[siscobmw]

Proverò, anche perchè togliere le parti rotte(il resistore per la cronaca non era saltato ma dissaldato, forse era lui la causa del segnale inermittente e del minimo irregolare col clima acceso) le ho tolte, ora rimetterle è il vero dramma, devo per forza togliere tutto http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

SiSco

[batmobile]

Buon lavoro http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[siscobmw]

Grazie.....Adesso deve venire un catalano (?!?!?) a vederla e devo fare pure in fretta.... http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif

Dopo vi faccio sapere a che minimo gira e se compensa.....
SiSco

[batmobile]

http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[siscobmw]

Oggi sono andato dal mio spacciatore di elettronica e ho preso due condensatori(uno di scorta) e 5 diodi 1N4001(4 di riserva)....
Totale 40 centesimi di euro.
Adesso devo solo far piovere angeli a furia di bestemmiare per togliere la scatola portafusibili,far dire c+++o di buddha anche al dalai lama.....e poi provare il clima....diti incrociati.....
SiSco

[M88]

Ottimo lavoro SiSco! Peccato per la difficoltà di accesso ai componenti... Ma mi sa che hai ancora più pazienza di me... http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

Una nota: perfetto il check sul valore dei componenti, per i condensatori ceramici (ed altri tipi) 102 vuol dire 10 seguito da due zeri (codice probabilmente inventato dai giapponesi...) ed il tutto è in pF (picoFarad), quindi 1000 pF, cioè 1 nF (nanoFarad). http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Dove è scritto resistore volevi scrivere naturalmente condensatore, questo lo scrivo non per fare il pedante, ma solo per chi non fosse avvezzo alla terminologia elettronica, onde evitare confusione.
Vai così SiSco, che stai manovrando più elettronica BMW di me! http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[siscobmw]

ho trovato i 102K(tolleranza 5 o 10%, forse?) e stasera mi ci metto.....anzi domani sera,stasera devo riesumare dal garage le termiche per il mio PT cruiser e caricarle per il gommista domattina....E già che ci sono cambio olio , filtro olio, filtro aria, filtro gasolio....
SiSco