Conjtraffazioni autoricambi e farmaci un pericolo

[gianlucar_67]

http://www.italiainformazioni.com/giornale/economia/49897/censis-contraffazione-essere-mortale-testa-farmaci-alimenti-ricambi-auto.htm

Economia & Finanza
Censis: la contraffazione può essere mortale
In testa farmaci, alimenti e ricambi auto

Infine i ricambi auto: in questo caso si è in presenza di una normativa che, per tutelare la libera scelta del consumatore, ha permesso la produzione di ricambi di qualità equivalente a quelli originali. I casi di contraffazione risultano, dunque, limitati all'acquisto di ricambi che vengono venduti come originali senza possedere le caratteristiche e la qualità di questi ultimi. Un tale mercato rappresenterebbe l'1% del totale, per un valore nel 2008 di circa 112 milioni di euro.

[fasolini6]

Hanno contraffatto anche le pinze freno della Brembo.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

[Cristian72]

Quella della Brembo l'avevo sentita anch'io ma a me mi sà di bufala,o comunque di componenti similari ma che vedi subito che non sono originali,come per gli amplificatori audio per hificar che i cinesi copiano alla grossolana nella forma quelli dei marchi rinomati ma che li vedi distante un km. che sono fasulli. ;)

L'articolo parla di un'altra cosa e comunque fà più confusione che altro,c'è un controsenso grande come una casa in quelle 4 righe.

L'articolo prima dice che i cosidetti ricambi di concorrenza sono di qualità EQUIVALENTE e subito dopo che NON POSSIEDONO le caratteristiche e la qualità degli originali.....o l'una o l'altra.
Vorrebbero far credere che se metti un ricambio di concorrenza rischi di schiantarti (può essere mortale....),in realtà l'unico rischio è che ti mettano quello di concorrenza e te lo fanno pagare come l'originale,tutto quà.

[gianni csL]

quoto cristian http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[fasolini6]

@ Cristian: la contraffazione di prodotti Brembo è reale (ci lavoro).
La sicurezza non è garantita: i prodotti vengono testati direttamente dal cliente.

[batmobile]

Purtroppo, su alcune cose, le contraffazioni sono davvero pericoilose http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[batmobile]

Purtroppo, su alcune cose, le contraffazioni sono davvero pericoilose http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[rossolancia]

E' da pazzi risparmiare sulle pinze freno, così come sulle gomme. Però non è solo colpa dei cinesi, la colpa è anche delle casa produttrici di ricambi che mettono dei prezzi assurdi per dei componenti anche secondari: che senso ha pagare uno specchietto retrovisore 3-4cento euro? O l'interruttore di un alzavetro 50 euro? Non venitemi a parlare di costi di ricerca e progettazione perchè se fosse per me trovato l'optimum su certe cose la ricerca si potrebbe anche fermare. E la ricerca quando la fanno la fanno fare a ingegneri neolaureati pagati neanche 1000 euro al mese che si mettono davanti al pc a disegnare e a testare i pezzi con programmi di simulazione ammortizzati da decenni. Con le nostre auto non dobbiamo mica andare sulla luna, o no? Se i cinesi riescono a copiare, produrre, importare e vendere un pezzo a 100 euro, evidentemente il costo di quel pezzo fatto meglio e originale potrà essere di 150 euro, ma non di 759 più iva. Ricordiamoci che il prezzo è derivante da una precisa logica e strategia aziendale, non è quasi mai il risultato di un calcolo matematico dei costi più profitto.
Ci sono poi i fornitori per le grandi case che realizzano fisicamente i ricambi rispettando specifiche molte volte assurde con guadagni irrisori (mentre poi le case ci ricaricano dieci volte): chiaro che poi si crea un mercato parallelo di ricambi non originali ma uguali identici agli originali, non marchiati ma non per questo pericolosi.
Se avete una polizza cristalli state attenti se vi capita di dover sostituire il vetro: ad esempio la carglass mi ha montato tre finestrini VW non marchiati VW, anche se identici agli originali. Quando ho dovuto cambiare il parabrezza della 156 ho chiesto e ottenuto in un paio di giorni che il vetro avesse il marchio Alfa Romeo (altrimenti quell'altro ce l'avevano già disponibile...).

[rossolancia]

E' da pazzi risparmiare sulle pinze freno, così come sulle gomme. Però non è solo colpa dei cinesi, la colpa è anche delle casa produttrici di ricambi che mettono dei prezzi assurdi per dei componenti anche secondari: che senso ha pagare uno specchietto retrovisore 3-4cento euro? O l'interruttore di un alzavetro 50 euro? Non venitemi a parlare di costi di ricerca e progettazione perchè se fosse per me trovato l'optimum su certe cose la ricerca si potrebbe anche fermare. E la ricerca quando la fanno la fanno fare a ingegneri neolaureati pagati neanche 1000 euro al mese che si mettono davanti al pc a disegnare e a testare i pezzi con programmi di simulazione ammortizzati da decenni. Con le nostre auto non dobbiamo mica andare sulla luna, o no? Se i cinesi riescono a copiare, produrre, importare e vendere un pezzo a 100 euro, evidentemente il costo di quel pezzo fatto meglio e originale potrà essere di 150 euro, ma non di 759 più iva. Ricordiamoci che il prezzo è derivante da una precisa logica e strategia aziendale, non è quasi mai il risultato di un calcolo matematico dei costi più profitto.
Ci sono poi i fornitori per le grandi case che realizzano fisicamente i ricambi rispettando specifiche molte volte assurde con guadagni irrisori (mentre poi le case ci ricaricano dieci volte): chiaro che poi si crea un mercato parallelo di ricambi non originali ma uguali identici agli originali, non marchiati ma non per questo pericolosi.
Se avete una polizza cristalli state attenti se vi capita di dover sostituire il vetro: ad esempio la carglass mi ha montato tre finestrini VW non marchiati VW, anche se identici agli originali. Quando ho dovuto cambiare il parabrezza della 156 ho chiesto e ottenuto in un paio di giorni che il vetro avesse il marchio Alfa Romeo (altrimenti quell'altro ce l'avevano già disponibile...).

[Cristian72]

RIFERIMENTO:@ Cristian: la contraffazione di prodotti Brembo è reale (ci lavoro). La sicurezza non è garantita: i prodotti vengono testati direttamente dal cliente.

Allora ci credo,ma parliamo di componenti tuning dove si sà che c'è una montagna di sozzeria,i ricambi equivalenti sono un settore un'attimo più serio...o sbaglio?Cioè se io devo cambiare dischi che siano BMW o che siano ad esempio Breco cosa cambia?Solo il prezzo.
Ti dirò di più,sulla Leon avevo l'impianto Brembo di serie,al primo cambio ho messo le pastiglie originali (il produttore tra l'altro non era Brembo ma Galfer),al secondo cambio ho messo le Textar.....non ho notato nessunissima differenza se non il prezzo che era TRE VOLTE MENO!!!!!

Ma per curiosità stì Brembo fasulli sono contraffatti perfettamente da non vedere la differenza neanche sulla scatola o è chiaro che sono copie?

[Cristian72]

RIFERIMENTO:@ Cristian: la contraffazione di prodotti Brembo è reale (ci lavoro). La sicurezza non è garantita: i prodotti vengono testati direttamente dal cliente.

Allora ci credo,ma parliamo di componenti tuning dove si sà che c'è una montagna di sozzeria,i ricambi equivalenti sono un settore un'attimo più serio...o sbaglio?Cioè se io devo cambiare dischi che siano BMW o che siano ad esempio Breco cosa cambia?Solo il prezzo.
Ti dirò di più,sulla Leon avevo l'impianto Brembo di serie,al primo cambio ho messo le pastiglie originali (il produttore tra l'altro non era Brembo ma Galfer),al secondo cambio ho messo le Textar.....non ho notato nessunissima differenza se non il prezzo che era TRE VOLTE MENO!!!!!

Ma per curiosità stì Brembo fasulli sono contraffatti perfettamente da non vedere la differenza neanche sulla scatola o è chiaro che sono copie?

[fasolini6]

Se le prende in mano uno del settore se ne accorge, loro giocano sulla conoscenza dell'utente medio.

Galfer, textar e ferodo forniscono materiali d'attrito a Brembo e a moltissime case automobilistiche e sono buoni prodotti: qui invece si tratta di gente che invece di montarti delle pinze brembo di mette xxx le vernicia rosse e gli mette il marchio brembo..

[fasolini6]

Se le prende in mano uno del settore se ne accorge, loro giocano sulla conoscenza dell'utente medio.

Galfer, textar e ferodo forniscono materiali d'attrito a Brembo e a moltissime case automobilistiche e sono buoni prodotti: qui invece si tratta di gente che invece di montarti delle pinze brembo di mette xxx le vernicia rosse e gli mette il marchio brembo..

[rossolancia]

Quindi non prodotti di concorrenza ma delle vere e proprie falsificazioni. Penso comunque che se le case abbassassero i prezzi dei ricambi a livelli accettabili sconfiggerebbero all'istante tutti questi problemi. Chi alimenta il mercato del falso è chi compra il falso, se non c'è più convenienza il consumatore comprerà solo cose originali...

[rossolancia]

Quindi non prodotti di concorrenza ma delle vere e proprie falsificazioni. Penso comunque che se le case abbassassero i prezzi dei ricambi a livelli accettabili sconfiggerebbero all'istante tutti questi problemi. Chi alimenta il mercato del falso è chi compra il falso, se non c'è più convenienza il consumatore comprerà solo cose originali...

[fasolini6]

Se vuoi il meglio lo devi pagare.. se no ci sono i ripieghi.

[fasolini6]

Se vuoi il meglio lo devi pagare.. se no ci sono i ripieghi.

[Utente disattivato 3]

Non potrà mai un ricambio originale fare la concorrenza ad uno contraffatto per una serie di motivi:
- rete di distribuzione con scorte per l'immediata soddisfazione dell'utente!
- rispetto del ricambio alle normative di riferimento;
- qualità del materiale e della lavorazione;
- garanzia nel tempo e sostituzione in caso di guasto prematuro;
- costi superiori da sostenere da una grossa azienda rispetto a chi il tutto lo svolge nel "sottoscala".

[Utente disattivato 3]

Non potrà mai un ricambio originale fare la concorrenza ad uno contraffatto per una serie di motivi:
- rete di distribuzione con scorte per l'immediata soddisfazione dell'utente!
- rispetto del ricambio alle normative di riferimento;
- qualità del materiale e della lavorazione;
- garanzia nel tempo e sostituzione in caso di guasto prematuro;
- costi superiori da sostenere da una grossa azienda rispetto a chi il tutto lo svolge nel "sottoscala".

[batmobile]

Concordo con Zambo, anche se in alcuni casi la "firma" si paga un po' troppo.
Ad esempio la viscostatica per le BMW anni '80 in BMW costa sui 200 euro + iva, sconto max 10%.
Su ebay la prendi Behr quindi di primo equipaggiamento, a 35 euro, oppure la prendi di marca del pippero a 27.
Qualcosa non quadra. http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif

[batmobile]

Concordo con Zambo, anche se in alcuni casi la "firma" si paga un po' troppo.
Ad esempio la viscostatica per le BMW anni '80 in BMW costa sui 200 euro + iva, sconto max 10%.
Su ebay la prendi Behr quindi di primo equipaggiamento, a 35 euro, oppure la prendi di marca del pippero a 27.
Qualcosa non quadra. http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif

[fasolini6]

240€ sono troppi per quel pezzo, non vale la pena prenderla originale.

[fasolini6]

240€ sono troppi per quel pezzo, non vale la pena prenderla originale.

[batmobile]

Ivan, il bello è che originale è behr, e se la compri BMW o Behr, la differenza è l'adesivo BMW sulla scatola.
è assurdo.
Ma se risparmi gli ultimi 8 neuri, hai un prodotto, sperimentato sulle mie spalle, che dura poco e lavora cmq male, rischiado di minare la salute del tuo motore. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[batmobile]

Ivan, il bello è che originale è behr, e se la compri BMW o Behr, la differenza è l'adesivo BMW sulla scatola.
è assurdo.
Ma se risparmi gli ultimi 8 neuri, hai un prodotto, sperimentato sulle mie spalle, che dura poco e lavora cmq male, rischiado di minare la salute del tuo motore. http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[fasolini6]

Un pò come prendere pastiglie Ate-galfer marchiate e non marchiate Bmw insomma.

[fasolini6]

Un pò come prendere pastiglie Ate-galfer marchiate e non marchiate Bmw insomma.

[batmobile]

Esatto.
La prima volta che cambi in BMW, vedi la marca del fornitore, e cerchi quella.

[batmobile]

Esatto.
La prima volta che cambi in BMW, vedi la marca del fornitore, e cerchi quella.

[fasolini6]

Un pò come i debimetri opel e fiat prodotti da Bosch ma venduti col loro marchio quasi al doppio..

[fasolini6]

Un pò come i debimetri opel e fiat prodotti da Bosch ma venduti col loro marchio quasi al doppio..

[batmobile]

Esatto http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif

[batmobile]

Esatto http://www.byci.it/forum/smile/smile_blackeye.gif

[Utente disattivato 3]

E poi c'è che la famiglia Quandt è costosa! :D

[Utente disattivato 3]

E poi c'è che la famiglia Quandt è costosa! :D

[Cristian72]

Le case guadagnano molto di più nei ricambi che vendere le auto (un'auto alla VW frutta poco più di 300€),ecco perchè i ricambi costano cifre assurde ed ecco perchè le case non vedano di buon occhio i ricambi equivalenti favorendo articoli come questo che non hanno senso......poi la contraffazione è altra cosa.

Farebbero una bella cosa a risparmiare i soldi delle inutili e stupide pubblicità milionarie che fanno così da guadagnare di più sull'auto e far pagare il giusto i ricambi.....questo mi piacerebbe.

[Cristian72]

Le case guadagnano molto di più nei ricambi che vendere le auto (un'auto alla VW frutta poco più di 300€),ecco perchè i ricambi costano cifre assurde ed ecco perchè le case non vedano di buon occhio i ricambi equivalenti favorendo articoli come questo che non hanno senso......poi la contraffazione è altra cosa.

Farebbero una bella cosa a risparmiare i soldi delle inutili e stupide pubblicità milionarie che fanno così da guadagnare di più sull'auto e far pagare il giusto i ricambi.....questo mi piacerebbe.

[batmobile]

Cristian, dov'è che hai trovato questa info?
Mi sembra davvero poco 300 neuri, se non come utile netto, diffalcato di tutto, spese progettuali, gestionali, ammortamenti, ecc, praticamente il dividendo puro per gli azionisti..

[batmobile]

Cristian, dov'è che hai trovato questa info?
Mi sembra davvero poco 300 neuri, se non come utile netto, diffalcato di tutto, spese progettuali, gestionali, ammortamenti, ecc, praticamente il dividendo puro per gli azionisti..

[Cristian72]

Su un sito americano tipo il nostro Autoblog in cui mi sono imbattuto qualche settimana fà.....non chiedermi di ritrovarlo perchè non saprei come fare,in rete vado molto a casaccio. :D
La stessa cosa l'avevo letta anche su un Auto di qualche anno fà,la cifra per la VW era più o meno quella,ogni anno fanno la classifica e la vincitrice da parecchi anni è sempre la Porsche,4000 e rotti euro ad auto,non a caso la Porsche Consulting è molto attiva da quello che mi dice mio fratello.....e loro a sua volta si rifanno ai nipponici.
Penso comunque sia l'utile al netto di tutto.
Il fatto che i ricambi siano un bel introito per le case,più che le stesse auto,me l'hanno sempre detto in molti,meccanici o gente comunque inserita nel settore.....a voi non è mai capitato?

[Cristian72]

Su un sito americano tipo il nostro Autoblog in cui mi sono imbattuto qualche settimana fà.....non chiedermi di ritrovarlo perchè non saprei come fare,in rete vado molto a casaccio. :D
La stessa cosa l'avevo letta anche su un Auto di qualche anno fà,la cifra per la VW era più o meno quella,ogni anno fanno la classifica e la vincitrice da parecchi anni è sempre la Porsche,4000 e rotti euro ad auto,non a caso la Porsche Consulting è molto attiva da quello che mi dice mio fratello.....e loro a sua volta si rifanno ai nipponici.
Penso comunque sia l'utile al netto di tutto.
Il fatto che i ricambi siano un bel introito per le case,più che le stesse auto,me l'hanno sempre detto in molti,meccanici o gente comunque inserita nel settore.....a voi non è mai capitato?

[marco mori]

Per le moto e gli scooter è uguale si trovano ricambi originali non marcati a meta prezzo per certe cose bisogna ricorrere all' originale (cighie)perchè quello che si trova di concorrenza spesso non và; http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif le ditte che producono il pezzo finito e che hanno anche i ricambi tengono bassi i prezzi dei ricambi dove sanno di avere concorrenza, ma ti stroncano le gambe su i pezzi che hanno solo loro (vedi parti verniciate particolari del motore) questo vale nel nostro settore! http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

[marco mori]

Per le moto e gli scooter è uguale si trovano ricambi originali non marcati a meta prezzo per certe cose bisogna ricorrere all' originale (cighie)perchè quello che si trova di concorrenza spesso non và; http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif le ditte che producono il pezzo finito e che hanno anche i ricambi tengono bassi i prezzi dei ricambi dove sanno di avere concorrenza, ma ti stroncano le gambe su i pezzi che hanno solo loro (vedi parti verniciate particolari del motore) questo vale nel nostro settore! http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif

[Mich]

spesso i paraurti di "concorrenza" sono fatti di una plastica piu sottile e meno elastica e al primo che si appoggia finiscono per rompersi http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
senza contare che gli attacchi non quadrano al 100% e ci comporta un aumento della manodopera ;)

[Utente disattivato 3]

RIFERIMENTO:gli attacchi non quadrano al 100% e ci comporta un aumento della manodopera

Alcuni giorni fa, passando dal mio amico carrozzaio, l'ho trovato che stava tribolando con dei lamierati non originali procurati dal cliente.
Diceva che ora della fine, causa il tempo in più, l'intervento costava quasi uguale.

[nic65]

io ho portato in carrozzeria la IS giorni fa'(in realta' solo il componente da sostituire) http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif per sostiuire un parafango che mi venne sostituito circa 10 anni fa(che poteva essere recuperato per un bozzo http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif )...beh lo sostituisco perchè è l'unico particolare che stava facendo bolle di ruggine http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif e...all'epoca mi venne detto che era originale...oggi ho la certezza che non lo fosse http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[gianni csL]

ben detto mich http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif

[batmobile]

Che fastidio, Nic http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif

[nic65]

non dirlo a me Bat,
mi è costato pure un litigio con l'amico carrozziere,appassionato e collezionista di auto d'epoca che mi conosce pure bene http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif ....non so' poi quanto potesse aver guadagnato su un semplice parafango(pagava l'assicurazione non io)il risultato è che io ho cambiato carrozziere http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif

[batmobile]

Allle volte succede per colpa del maneggio preconsegna, se il trasportatore lo tocca con dita unte di olio freni o altro prodotto impregnante della lamiera, e tu non lo sai, alle volte capita. http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[nic65]

nel mio caso no!!!

una buona preparazione deve evitare ogni problema anche futuro

il fatto che la guarnizione cofano/parafango non restasse in posizione corretta(cosa che io segnalai)perchè il bordino in lamiera superiore del parafango stesso era un po' piu'basso erano gia' i segnali che era stato montato un ricambio fasullo...
attualmente il parafango costa circa 140 euro ;)(l'ho acquistato un mese fa in BMW) ....quanto possono averci lucrato su quello tarocco? http://www.byci.it/forum/smile/smile_sad.gif

[batmobile]

All'epoca, almeno il 50%

[Utente disattivato 3]

Sui lamierati, in particolare, non ne vale assolutamente la pena!

[Cristian72]

Bene a sapersi....io intanto annoto tutto. :)