Visualizza Versione Completa : Batmobile 1974-1975 asta Bonhams
Buongiorno,nell'asta Bonhams di Pebble Beach (agosto) c'è un Batmobile ultima generazione
(telaio 4355 049). Valutazione 180k USD - 220k USD (cioè 130k Euro - 180k Euro)
Asta Bonhams Pebble Beach (http://www.bonhams.com/cgi-bin/public.sh/pubweb/publicSite.r?sContinent=USA&screen=lotdetailsNoFlash&iSaleItemNo=4340542&iSaleNo=17327&iSaleSectionNo=2)
batmobile
22-07-2009, 10:34
Però..
mi sa che la devo mettere ancora di più al sicuro... http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_dead.gif
comunque, secondo me, è tanto come richiesta, dato alcuni errori palesi di restauro: alettone post non corretto (dov'è la terza pinna?) tappo liquido lavavetri tipo e46, dove c'è ill numero di telaio la lamiera che scende nel vano tergicristalli deve essere continuativa, la saldatura visibile è un difetto non da poco, e anche la targhetta del colore è errata (riproduzione non conforme).
gianni csL
22-07-2009, 11:50
quoto alessandro...
spendere tanti soldi per un csl messo in queste condizioni ,di non originalità,secondo me è un insulto alla povertà e alla propria intelligenza http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
batmobile
22-07-2009, 11:52
Non è detto, solo che secondo me c'è ancora da trovarne qualcuna a cifre + abbordabili, e magari senza alcune difettosità.
In prospettiva, i valori di arrivo sono ancora più alti, le prospezioni di valore danno le csl pari a rs 911, con rsr=batmobile.
Tempo 10 anni.
Se vedi in 10 anni questa è regalata.
LeMansLegend
22-07-2009, 12:32
Difetti a parte la trovo comunque una visione sublime, che bel colore!!!!
gianni csL
22-07-2009, 12:59
si ,ma a quei prezzi non ci devi rimettere neanche un euro per ripristinare una vite che magari non è originale...
siamo d'accordo su tutto,m non sulla speculazione di oggetti non conformi all'originalità...
questa csl per esempio difetti o posticci ne ha da vendere...
il colore è bellissimo certo,ma non è da proporre a certe cifre...tantomeno ad un'asta!!!
su mobile de come ben sapete ci sono delle csl ,una bellissima arancio(non perfetta,ma pur sempre csl)che hanno prezzi adeguati...
caro ale,sai bene il mio pensiero quale possa essere sulle quotazioni e qualcuno ha messo in itinere il concetto del tutto astratto che le auto storiche siano paragonabili ad oggetti d'arte....
va bene,ok,ma non ci facciamo del male con idee strappate alla coerenza...
batmobile
22-07-2009, 13:50
Vedi, Gianni, è ormai assodato che l'auto è opera d'arte, tanto che un quadro.
E se i collezionisti sborsano x è il suo valore. Regola di mercato. ;)
rossolancia
22-07-2009, 14:01
Tra l'altro sono dei dettagli facilmente risolvibili, anche spendendo tanto in senso assoluto ma poco rispetto alla quotazione dell'auto: Magari con 5k euro diventerebbe veramente perfetta, cifra che basterebbe per rifare una cs normale, e non intaccherebbe il valore di questa csl
batmobile
22-07-2009, 14:18
rifare una cs solo di carrozza, lavorando bene e non da scalzacani, ostaa dai 20 ai 40K.
Questa verrebbe ok svuotando il vano motore per quella imprecisione detta, diciamo che ci vanno dai 5 ai 10k (ipotizzo che se hano fatto un taglia a cuci così vistoso non sia il solo...).
Per l'alettone, rifarne uno a 3 pinne non è per nulla semplice, perchè ha delle quotature differenti rispeto al 2, ti ci vuole un master da copiare.
le altre cose sono cose da poco.Semrpe che non vi sia altro di non fotografato.
Francesco
22-07-2009, 14:35
Claudio stai sbavando?
gianni csL
22-07-2009, 14:42
ragazzi,non sbranatemi...
le auto e le opere d'arte sono altre...
gioielli in bmw c'è ne sono,ma arrivare a dire che possedere una csl ,qualunque essa sia equivalva a dire possedere una rara bugatti o ferrari o altro del genere ...ebbene io non posso condividere ,ma rispetto l'idea di voi esperti... http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
mi permetto solo di dire che spesso il collezionista non è mosso dalla passione ,ma da altri fattori poco perneati con la storia dell'auto specificatamente alla sua reale valutazione...
è un serpente insidioso che morde le coscienze e fa si che oggetti del tutto normali diventino ,a seconda di come spunta il sole , opere d'arte http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
RIFERIMENTO:comunque, secondo me, è tanto come richiesta, dato alcuni errori palesi di restauro: alettone post non corretto (dov'è la terza pinna?) tappo liquido lavavetri tipo e46, dove c'è ill numero di telaio la lamiera che scende nel vano tergicristalli deve essere continuativa, la saldatura visibile è un difetto non da poco, e anche la targhetta del colore è errata riproduzione non conforme).
Certo Bat, sono errori ... ma... malgrado tutto, questo telaio é stato totalmente restaurato e il proprietario / venditore ha pagato una fortuna per restaurarla. Tu mi credi si te dico che l'alettone è il vero (tre parti) ma che la pinna centrale è sparita durante il lavoro di restaurazione... No comment... Ma sono certo errore che non si dovrebbero trovare al livello questo...
Gianni, la CSL Inka su mobile.de (telaio 2275 274) la puoi dimenticare... Non so si è possibile restaurarla… Si quest’auto si vende, si venderà solo per il numero di telaio… o sarà un piccolo gioco di
ristorazione di 70k-90k Euro.
All'asta Bonhams c'è anche una BMW 507. I spezialisti aspettano un minimum di 700k USD... la CSL? è un'auto per poveri :D
batmobile
22-07-2009, 15:17
Yannick, tutto si restaura, e tutto si ricrea, credo che la csl arancione verrà alla fine restaurata, secondo me.
Per la taiga in vendita, io avrei ucciso il restauratore, mandandolo a Monaco a copiare la pinna centrale, non avrei chiuso i fori dell'ala originale.
il problema + grosso è il taglia e cuci nel vano motore che ho evidenziato, è un brutto indice ed un ripristino oneroso..
Francesco
22-07-2009, 15:17
non mi piace nemmeno il colore così lucido nel vano motore /targhetta identificativa
batmobile
22-07-2009, 15:18
In effetti è molto carico di tasparente, ma si corregge con poco con il gloss corrector ;)
Francesco
22-07-2009, 16:19
vero... ma come hai appena detto cosa spostava fare le cose bene o farle male visto che sembra abbia speso bei soldi?
la valutazione è troppo cara ho il sentore che non andrà venduta!
gianni csL
22-07-2009, 17:08
GIUSTO http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif ALLORA A STO PUNTO MEGLIO LA INKA DA 15000 CON RESTAURONE DA 70000 ,MA ALMENO HAI UN VERO E PULITO CSL....E SAI COME TI è STATO RESTAURATO http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
PERMETTETEMI UN'ULTIMA OSSERVAZIONE...
MA LA CSL ALPINA DI YANNICK QUANTO DOVREBBE QUOTARE A QUESTO PUNTO?????
E QUELLA DI NICOLACSL???
DALLE POCHE FOTO IN MIO POSSESSO ANCHE QUELLA DEL NOSTRO PRESIDENTE NON RISULTA ESSERE DA MENO DELLE 2 ILLUSTRISSIME DI CUI SOPRA...
NON CONOSCENDO LE ALTRE DEI NOSTRI AMICI FRANCESCO E MAURI NON PROFERISCO VERBO......
NON HO CITATO LA MIA PER NON PECCARE DI PRESUNZIONE,MA COME GIà SCRITTO IN PASSATO AVREI NON POCO PUDORE NEL CHIERERE PIù DEL DOVUTO...IN CASO DI VENDITA
EPPOI SE IL TIPO CI HA SPESO TANTO E CON QUEL RISULTATO SI PRESTEREBBE ALLE MIE IPOTESI E CIOè CHE SPESSO I COLLEZIONISTI NON RAGIONANO CON IL CUORE ,MA CON IL PORTAFOGLI...
AD UN SEMPLICE APPASSIONATO UN RESTAURO DI TALE CSL SAREBBE COSTATO MOLTO MENO E CON RISULTATI DI ECCELENZA...
LA FORBICE DELLA SPECULAZIONE SAREBBE STATA PIù GIUSTIFICABILE...
IL PREZZO RICHIESTO DI CONSEGUENZA PIù CONTENUTO E AVREBBE FATTO SI CHE IO NON INORIDISSI A VEDERE CERTE AUTO E NON OPERE D'ARTE A CERTI PREZZI...
CON RISPETTO http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
O.T.SCUSASETI SONO IN CERCA DI UN PARAURTI POSTERIORE PER LA CSL DA ACQUISTARE SUBITO,MA SOLO SE IN OTTIME CONDIZIONI http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
batmobile
22-07-2009, 17:09
Il gioco valutativo è talmente alto come spread, per le BMW, che non mi pronuncio.
Ultimamente le BMW sono entrate in spirale ascendente come interesse per il marchio, e quindi è tutto possibile.
RIFERIMENTO:la valutazione è troppo cara ho il sentore che non andrà venduta!
batmobile
22-07-2009, 18:29
Caro Gianni, purtroppo quando un autoriparatore si etichett come restauratore ecco che i conti impazziscono, e magari nascono errori.
Per i prezzi, domandare è lecito, vendere è un incontro tra domanda e offerta. ;)
cocordo con Bat,anche se spesso i cosiddetti restauratori sono semplici carrozzieri che avendo l'opportunita' o la fortuna di dover far rinascere un auto storica,ne approfittano economicamente senza cognizione di mestiere e conoscenza dell'auto.Ecco gli errori"palesi"
gianni csL
22-07-2009, 20:59
certo alessandro ben detto http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
domanda e offerta -regole principe dell'economy ...
batmobile
22-07-2009, 22:40
E comunque, non volendo venderla adesso, vedere tale notorietà e prezzi mi priva un po' del gusto del possederla, è più la paura che altro. bah
RIFERIMENTO: mi priva un po' del gusto del possederla, è più la paura che altro. bah
ci vai da solo o ti ci mando????? :D
RIFERIMENTO:Claudio stai sbavando?
ho commesso atti impuri di autoerotismo estremo vedendo le foto :p :p :p :p
RIFERIMENTO:gioielli in bmw c'è ne sono,ma arrivare a dire che possedere una csl ,qualunque essa sia equivalva a dire possedere una rara bugatti o ferrari o altro del genere ...ebbene io non posso condividere ,ma rispetto l'idea di voi esperti...
scusa eh gianni.....stiamo parlandi di auto "ignoranti" che sono diventate famose per le loro vittorie nelle rispettive categorie e che hanno fatto sognare tutti gli appassionati......prendiamo per esempio le varie bugatti che si vedono alla millemiglia: dei veri catenacci anche per l'epoca, ma leggerissine e molto presazionali; vengono appunto ricordate per questo
anche la 250gto: un pluricatenaccio, ma alcuni erano capaci di guidarla e stravincevano in tutto il mondo; ma non dirmi che è una macchina ben fatta http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
per la csl non cambia nulla....anche lei ha vinto moltissimo e ha fatto sognare tanti.....
cambia solo l'epoca.....sono convinto che tra 40-50 anni potrà avere quotazioni allucinanti(quindi godrà mio nipote)....quindi, si per mè è un'opera d'arte pari alle più vecchie e blasonate bugatti, bucani e ferrari http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif e forse fatte anche meglio http://www.byci.it/forum/smile/smile_evil.gif
mi tocca appoggiartelo Cla' :D ...
uno scarabocchio di Picasso sara' sicuramente arte,ma io acquisterei la CSL e la appenderei in sala...
RIFERIMENTO:ma io acquisterei la CSL e la appenderei in sala...
sai che ci stavo pensando :D http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif ;)
e cmq ci sono altri gioielli del genere degni di essere chiamati opere d'arte: 037, stratos, audi4, t16 turbo, 75 evo, ford capri, gt40, i vari gt3rs, delta, e non per ultima la meglio di tutte: la m3 e30 http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
riguardando le foto, mi sembra sbagliata anche la moquettes http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
batmobile
23-07-2009, 14:00
per la moquette ho ancora il dubbio, una altra my75 ha la stessa tipologia, e quindi metto un ? perchè non vorrei dire una asinata, anche se le precedenti l erano diverse.
Francesco
23-07-2009, 14:48
ora telefono e visto tutte le ****... offro 10.000 .....ma USD....non un cent di+ http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif :D
c'è da partire con il camioncino??? http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif stretto di bering o si graghetta? http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif
domenicot
23-07-2009, 16:17
uhm, il mio uomo a Berlino riferisce che Mr. (o miss) inka rot ha sempre il telefono staccato.
Secondo me o è un bidone oppure è già andata....
Francesco
23-07-2009, 16:54
@ Domenico, se parli di quella su mobile.de lo penso anch'io la scorsa settimana suonava sempre libero.Forse era anche reale ma sicuramente è stata venduta in 10 minuti... come investimento era meglio di un pronti contro termine :D ...ora sì è stancato di dire è venduta a tutto il mondo!!
batmobile
23-07-2009, 17:10
:D
Yannick mi ha detto che una csl colorado è stata venduta da poco dall'Italia all'estero, qualcuno ne sa qualcosa?
gianni csL
23-07-2009, 17:39
...io quei 10000 li offrirei per la csl devastata che mettono all'asta...
p.s.la valuta l'ho volutamente tralasciata... :D
LeMansLegend
23-07-2009, 19:10
RIFERIMENTO:Yannick mi ha detto che una csl colorado è stata venduta da poco dall'Italia all'estero, qualcuno ne sa qualcosa?
Non è operazione recente ma l'unica Colorado che so esportata è la ex targa Ravenna, carburatori, venduta in Germania e oggetto di svariati servizi su MotorKlassic ecc.
batmobile
24-07-2009, 08:11
da quanto capito era una cosa recentissima.. http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Francesco
24-07-2009, 08:52
se qualcuno vuole spendere due lire per una colorado basta una telefonata
RIFERIMENTO:Yannick mi ha detto che una csl colorado è stata venduta da poco dall'Italia all'estero, qualcuno ne sa qualcosa?
Non parliamo della CSL Colorado ex-Ravenna che si trova oggi en una collezione Inglese, parliamo di una venta fata da poco e del telaio 2212381 :D
gianni csL
25-07-2009, 08:01
..la colorado ex ravenna la ricordo ancora con i suoi bei fanaloni fendinabbia bianchi....
parlo di un ritaglio di giornale su autocapital del 1992....
di più non sò http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
i 10000 sono sempre a disposizione per la csl dell'asta inglese...
in quale divisa potreste decidere voi....
forse in euro?
lo sfortunato yen?
comunque per me rimangono 10000 e non di più...
ciao :D
RIFERIMENTO:se qualcuno vuole spendere due lire per una colorado basta una telefonata
non son sicuro di avere esattamente 2 lire perche gia all'epoca non si vedevano ma se al proprietario vanno bene anche 1.000 lire Francesco passami il numero! :D :D
solo se è iniezione perche la CSL carb non la voglio http://www.byci.it/forum/smile/smile_clown.gif :D
batmobile
25-07-2009, 12:33
2212381, telaio noto... :D
RIFERIMENTO:2212381, telaio noto...
mi sa che hai ragione.....ma non era un'alpina???? http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif
alpina http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif :p :p :p
in italia c'era una CSL Alpina colorado http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_question.gif :p :p :p
Non son o sicuro che in Itlia c'è (c'era) una CSL Alpina. Bat, un commento ?
CSL Alpina originale (cioè CSL venduta direttamente da BMW ad Alpina, poi modificata e venduta da Alpina) sono stato fatti un po più di 10 (modeli stradale e di gara).
So oggi dove si trovano 9 di queste auto (une Polaris è stata venduta in USA da poco) e sono quasi sicuro che una è stata distrutta.
Francesco
27-07-2009, 16:37
Yannic.... ma ti ci vuole un sacco di tempo per seguire in tempo reale tutti passaggi di mano e i ritrovamenti di tutti i CSL http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
gianni csL
27-07-2009, 16:47
davvero all'avanguardia il caro amico yannick http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Francesco,
La mia istoria con le CSL ha cominciato nel 1986 dopo avere comprato la mia prima CSL (telaio 2275 333).
Da questa epoca, ho notato tutti i telai possibili, ho preso tutte le foto possibili, mi sono fato inviare foto e telai del mondo intero.
Step by step mi sono fatto moltissimi CSL amici / contatti nel mondo e siamo sempre in contatto oggi. Di questo modo, e colle mie “spie internazionale”, so sempre qualche cosa di nuovo sul tema CSL, che sia una CSL
venduta in Italia da poco o una CSL Alpina originale venduta in America… Che sia una CSL trasformata in cabriolet (c’è !), una CSL rubata o distrutta.
C’è una eMail che tratta di CSL per me quasi ogni giorno… Da vero una sorgente di notizie importantissima ..
RIFERIMENTO:Che sia una CSL trasformata in cabriolet (c’è !),
si, purtroppo c'è davvero http://www.byci.it/forum/smile/smile_angry.gif
batmobile
27-07-2009, 19:48
purtroppo di matti è pieno il mondo...
gianni csL
07-08-2009, 11:14
..a proposito della colorado targa ravenna....
proprio l'altro giorno mi rivedevo un bel servizio con la bella csl...
motor klassik 2007 ve lo consiglio...
ebbene ,seppur bella non mi è sembrata esente da vizi...
nel dettaglio delle foto notavo gli interni forse un pò maltrattati ,con pomello del cambio logoro e volante non suo...
all'esterno notavo poi la verniciatura non a regola della fascia nera del musone anteeriore...a mio avviso mal raccordata al parafanghi
sapete se sono state rispristinate queste imperfezioni prima dell'export...??
sono solo curioso e ammiro comunque la bellezza di questo esemplare...ciao http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
gianni csL
15-08-2009, 10:02
...la csl verde è andata venduta per 130000$..... http://www.byci.it/forum/smile/smile_shock.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_confused.gif http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
Ciao a tutti !
La Taiga Gruen e stata venduta USD 150k doppo comissione e percentuale a Bonhams. L'auto e ritornata in Europa.
Il prezzo non è la sorpresa (normale per un'auto di questo livello anche si è rimasto sotto la valutazione di Bonhams).
La cosa interessante per me è che per la prima volta nella mia vita, ho visto una CSL venduta per piu di soldi che una M1 :)
Si la CSL è stata venduta USD 150k, la M1 (come nuova e con 6000km originali) è stata venduta USD 147k (Lot 258), la BMW 327 Cab (lot 261) è stata venduta USD 144k
Questo è la vera sorpresa.
http://www.bonhams.com/cgi-bin/public.sh/pubweb/publicSite.r?sContinent=EUR&screen=ResultsXML&iSaleNo=17327
Io ritorno di Miami e so che una CSL carburatori è stata venduta tra due collezionisti USD 125k. Si vede che i prezzi trà le CSL carburatori e le CSL Batmobile sono veramente vicini
gianni csL
02-09-2009, 16:44
ciao caro amico e ben tornato http://www.byci.it/forum/smile/smile_approve.gif
sappiamo bene che le sorprese sulla csl verde non finiranno li per il nuovo proprietario...
forse le sorprese diverranno dispiaceri...
è un csl pasticciato e alterato nella sua origine...
non per questo denigro,anzi è pur sempre bello,ma a quel prezzo forse meglio la m1 con 6000km..
ciao http://www.byci.it/forum/smile/smile_blush.gif
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